主题：不存在一个“少数民族”的民族，数据证明 -- 黑岛人
家园 我谈一下我的观点 实际上我对即使是放开计划生育后的汉族出生率抱不乐观态度。从世界各国的经验来看，经济水平的提高会导致生育率的下降，香港台湾新加坡这些华人地区尤其能证明这一点。本来就会下降的生育率加上计生政策的阉割会使我们遭受比日本欧洲还要痛苦的老龄化阵痛。生育是一个长时间才能显示后果的问题，现在如果不努力推翻计生政策，晚了就怕来不及了。
我不知道你为什么会认为全部汉化少数民族会行不通。历史上有大量的经验可以借鉴，只有彻底的完成汉化才是长治久安的保证。这个过程当然会有反复，我们这一辈人要抱着替子孙拔倒刺的信念来考虑问题，而不能贪图安逸为子孙积累后患。
所以对负责任的人来说现在的问题是什么人不愿汉化，怎么对付这些人的问题。
- 复 我谈一下我的观点
家园 我们把问题分开来讨论 计生政策导致老龄化又由此涉及的经济问题究竟怎么回事，我搞不清楚，也无法讨论。
计生政策跟民族问题的关系就比较明显：
1、计生政策对不同的民族采取不同的策略，这是当初政策制定者想笼络少数民族，其根据是判断即使这么做也不可能改变汉族的主体地位。我也认为这种策略有问题，起码是不公平，应该改。但并不能因此得出结论当初整个判断都是完全错误的，起码汉族的主体地位没有明显变化是事实，计生政策想控制人口减轻压力的目的达到了也是事实。
2、计生政策跟汉化关系不大，汉族人一直就是人口主体，能汉化的基本都汉化了，不能汉化的有特殊原因。不是你想汉化就马上能汉化得了的。就算汉族人口上升到99%，难道个百分点的差别就是汉化成功的关键？
3、汉化是中国未来解决民族问题的必然途径，这很现实，在中国你不汉化还怎么化？但是，首先汉化不意味着要逼人家改汉族，而是文化上的认同；其次，汉化要放在国家发展和国际背景下来逐步进行，不仅仅其他民族汉化，汉族自己也要现代化，这其实是在全球化背景下，民族乃至国家弱化和消亡的过程。
家园 我一直很奇怪 明知道对汉族不公平的事为什么还一定要去做。难道不怕将来被汉族清算吗？这些人哪来的自信能躲的过去？要知道伤害过汉族的，不是已经被清算就是将要被清算，没有例外，历史记载的非常清楚。
汉化从来都是逼的，一手萝卜一手大棒，没有压力和利益谁愿意改换门庭啊。以前汉化边疆有问题是因为汉族的农耕文明不适合那些地区，现在工业化的汉族完全可以消化那些地方，吞下去连渣都不会有。
- 复 我一直很奇怪
家园 我觉得谈不上有多大伤害 当初这个策略制定的原因我不知道，只能猜测了。人口控制是共识，那么如何执行？最好当然是不分民族一律平等都控制，但大家都知道执行起来就不会那么文绉绉的，肯定一地鸡毛。为了保障这个大政方针的贯彻实施，避免人口控制又引发民族矛盾，于是搞出一个差别对待，做表面的让步以利于推动政策，从长远看对国家有利，国家是以汉族为主体而这个政策实际上不可能改变汉族的主体地位，当然汉族根本就不会吃亏。
做决策者当年接下来的是老毛留下的摊子，以阶级斗争控制民族矛盾，有些地方有点过火，那么接任者反其道而行有点失误不奇怪，但他们那时候无论如何想不到国际形势风云变化，中国这么快脱下革命服换上西装充大款，而伊斯兰极端势力坐大乃至会波及到我们，虽然想当年都是同一战壕的兄弟。
说到汉化，其实我觉得华化可能更能表达我的意思，只不过汉文化是中华文化的主体。文化认同并形成国家意识其实比玩民族化要更可靠，己所不欲勿施于人，强迫人家改信仰后患无穷，比如波斯人被逼信伊斯兰，结果咧？
家园 不承认汉族吃亏 是不符和现实的，在这个基础上谈不下去。波斯，我不是瞧不起国内的少民，他们的内涵比波斯差远了，没啥可比性。我倒是建议你看看我们国家的维回两族，以前他们在中亚的时候可都是佛教徒，当初伊斯兰教怎么让他们变成穆斯林的，这对我们参考价值比较大。
家园 人家根本没说一个民族最好 人家不过是要求保持原来的民族比例，那是天然的自然选择，不能象现在这样通过人工控制来改变民族比例。
家园 呵呵，任何国家和社会政治正确都是必须要尊重的 作为汉族，当然觉得汉族文化好，对国家很重要。但是别的民族也会有类似的想法。中国目前是多民族的国家，我们汉族争取的是各个民族的平等，我们也相信汉族文化的吸引力，这就够了。只要不歧视和压制汉族，难道我们还害怕平等竞争么？如果今天的汉族真的在文化和经济的竞争中输给别的民族了，那也只能自己去撞墙，并愧对祖宗。当然在同一个国度，所有国民都有天然的相互交流的权力，政府只要加以保障即可。
有些事可以做不可以说，有些话可以说不可以做。
家园 在这种讨论里，表明自己的民族身份不算过分的要求。 不是汉族人却要求汉族人搞严厉计生，无论如何都是说不过去的，至少是不懂事，更怕是别有用心。
家园 我的看法 少民为了获得更大的生存空间当然会支持对自己有利的政策，对此我的态度是理解他们的盘算。这里重点要指出一小撮汉人，他们把自己拔高到不食人间烟火的地步来看待问题，以为自己“理智”想出来主持所谓的“公证”，他们忘记了自己的立场和归宿，在想象中为自己的“高尚”陶醉不已，但现实是什么呢？正好被人利用，外人用不值一文的恭维获得了实实在在的生存空间。所谓慕虚名而处实祸指的就是他们。