五千年(敝帚自珍)

主题:地下教会势力很强大啊,看来TG对轮子的教训还没反应过来啊 -- 土拨鼠yuanap

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    • 家园 补充点内幕消息

      关于那个守望教会的。一个女同事就是那的教众,老公就是那的专职牧师,所以早就被TG严格监控,从上周六晚直到上周日晚一直被警察堵门口不许出门。

      该女同事夫妇是加拿大海归,在加拿大接触到的基督教,估计回国就加入守望,其夫现在已经是专职高层了,从教会里头领工资,如果以一个公司的组织结构来看的话。该女为人还行,我刚好属于对基督教有一定了解的,所以平时也能谈谈这方面的内容。当然我是从来没有暴露过我内心深处对基督教的真实想法,所以还没有翻脸过,嘿嘿

      基本上NYTIMES上面的那篇文章对守望的介绍属实,守望也有个网站,国外的网友应该可以轻松登录,国内估计要翻墙,如果我翻墙上西西河。

      试图解答几个基本问题。第一,他们那个教会应该是属于新教,不属于天主教,所以不存在是否接受梵蒂冈领导的问题。当然他们跟梵蒂冈也有一定的接触,前阵子教中有个牧师想出国参加一个什么国际交流,在首都机场直接被TG警察带回家控制了几天,没去成。

      第二,他们的资金来源。他们是要交十一税的,就是自愿的把自己的收入的十分之一捐给教会。他们的教徒以白领高校教师之类的社会中高层收入为主,也有富翁,比如有个教徒身家几亿,开个VOLVO XC90,当然人开那个车是属于低调,所以他们筹集几千万是很轻松的。

      第三,买房的事确有其事,基本上就是交了定金签了合同,TG给卖方压力,不许成交。卖方愿意陪违约金,但是他们坚持要房,现在僵持着。

      第四,关于国际反华势力的支持。他们一直坚持他们是纯粹的教会,不参合政治。不过不同的政治派别喜欢来参合他们,从09奥黑访华就有美帝某基金会来了两人想跟他们接触,问他们想不想见奥黑或者美帝高层官员喊冤之类的,被他们拒绝了。后来的茉莉花也有人试图联系他们,类似的情况。基本上我个人是相信这种情况的,而且我跟我同事说这是他们聪明的地方,要不然TG早就直接灭了他们了。

      第五,基本上,他们跟TG的最大分歧是,他们想自己注册成合法教会,TG不接受。TG要他们加入TG认证的官方教会,他们不接受。然后TG就一直用种种手段,不断挤压他们的活动空间,比如不让买房,压租他们活动场所的房东不许再租之类的,这回的事件只是一个爆发,而且不是第一次了。奥黑来之前的09年11月,他们也是没找到场所,在海淀公园纠集了小千号人,一样被抓了好几百个进局子。

      第六,当然,总体上我个人是站在TG一边,屁股所在,我还想在中国长期混下去呢,当然不能让这帮宵小坏了幸福前景。何况虽然我相信他们主观上,或者大部分教众的主观意图里头没有参合政治的意思,当时单凭防微杜渐四个字,我是TG统治者,我也得控制他们。

      第七,从具体处理方式来看,TG是有很大的改善空间的。TG现在基本用种种入流不入流的手法限制他们,比如叫上几个警察便衣堵人家门口不让外出。虽然我是法盲,但是我也知道这个绝对违宪,无缘无故限制公民人身自由。所以他们只要一出来哭悲情,博取同情分那是大大的。TG的地方,就算是帝都,执政手段也是有待提高。从我个人的建议,要么TG就直接独裁,就是暴力镇压,敢参加的就是抓起来判刑,自然刚顶风的人就少了,国际舆论啥的当他们放P。要么就是装民主,平时不限制,往里头派潜伏掺沙子,什么时候逮到证据了雷霆手段一举歼灭,而且要公平公众公开,只要能合理说明他们对TG政权,对社会稳定的威胁,何愁老百姓不支持,毕竟只是一帮小资白领们的阳春白雪的活动,放在13亿的大背景下啥也不是,问题是TG只怕早就没有这个自信了,所以现在超过军费的维稳费就是这么被浪费在这帮跳蚤身上的。嘿嘿,想起当年TG讽刺凯申独裁无胆,民主无量,真是历史总是惊人的相似。

      第八,这种现象的根源,自然是TG治下道德沦丧,社会信仰缺失,TG自身公信力丧失。在京沪这些一线城市里头的白领及以上阶层,基本都是右愤,地下教会大行其道也就不足为奇了,这一类人群可能不一定个个亲自参加,但是基本都对他们抱同情态度。何况基督教是舶来品,经过伟大的改开三十多年的媚外教育,小资们个个都是外来和尚才会念经,吸引力倍增。真要追究的话,板子只怕要一直往上打到某设计师屁股上,河里讨论很多,不废话了。解决之道,个人认为目前也就是TG的在发展中解决问题,只要能一直有惊无险的再发展个一二十年,TG实力增强了,自然民族自尊心,凝聚力啥的都上来了,一切妖魔鬼外自然不足为惧。

      通宝推:石狼,dashanji,老醋花生,契毖何力,方恨少,土拨鼠yuanap,
      • 家园 搭车问个问题:三赎基督教

        这个您是否了解?

        我妈现在迷这个迷的厉害,我怎么说都不听。我感觉这个三赎基督教就像轮子功,宣传只要祷告神,就万事大吉(从可以得第一名,到去除疾病,甚至天上掉下来钱,粮食之类的)。从圣经上摘章断句时不时让他们学习,并且还弄了些什么灵歌,让他们唱。睡觉时头上盖个白帕帕,看着就邪气。

        我妈为了称那个所谓的“生命粮”还专门买了个电子秤,可惜这两年了生命粮是一点都没见长出来。我妈说是祷告的还不够。

        我在网上查了,这个三赎基督教似乎被定为邪教了。

        我对我妈劝阻无效,只好设立一个底线:1.不能参加静坐等集会,不得反政府;2.一旦涉及到要花钱就坚决退出。

        最后采用了一位河友教给我的方法:威胁我妈说,这个参与适可而止,否则我和老婆的工作不保,以后小孩上学也会出麻烦,并且杜撰了几个轮子功的例子。

      • 家园 要处理这种事情还是要向伟大的IRS学习

        不加入官方教会没问题,登个记备个案就可以,平时在旁边看着你,你爱干点啥干点啥都不管你,到了年末就抽税,不抽到你口吐白沫算我学艺不精... 啥?地下活动隐匿不交?王朝马汉,此教头巨额财产来源不明!给我拿下!

        是不能耶?是不为耶?

      • 家园 高级外交官在国际场合被叫了句中共,就跳起来叫中共是历史

        名词。

        还能指望什么好德性。

        现在也就这个份上了,象国民党是自然的,大把的国粉都是中共。

      • 家园 地下教会本身是违法的,tg有相关的宗教管理规定的,所以

        你不能说tg对他们上手段不厚道,按你那种搞法抓的人太多了,有人更要叫和KMT一样黑暗了。

        这一点你要相信专政机关的人,他们应该权衡过各种办法的利弊的,软禁可以避免制造英雄。

        你对现象根源的认识也有点偏,这个地下教会泛滥实际上是TG管理社会方式改变的结果,跟什么道德之类的东西扯不上。就是所谓的道德,今天也不比你以为好的年代差到哪里去,只不过是那时普遍生活水平低,有些差距不像今天这么刺眼罢了。

      • 家园 现在各种教派很多,像观音法门等等,TG确实是管不过来,所

        以,唱红比这些限制手段要高不止一个档次,人的精力是有限的,这个占了心思,就顾不了那个了;

      • 家园 呵呵,信仰就是信仰

        上帝的归上帝,凯撒的归凯撒。

        真信仰和被官方是两条路,现在的很多管制措施都是违反法律的。

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