主题：迟到十年——发点小数据给黑岛人挑起的争论败败火 -- 大秦猛士
家园 不错啊，对比到古代了。 如有需要陈经要不要对比到奴隶时代？ 为了当局开拓，拿历史上来评比了。
家园 你的错误在乎否认质的差别，只讲量的多少 你的错误在于否认质的差别，只讲量的多少。忽视75事件的时代特征，认为它和古代的战争、叛乱是一回事，然后在那里数人头，一数恩不多嘛，然后就得出了错误结论。
在古代，中国就是“天下”。无论西北各方对砍死多少人，不出“叛乱”、“割据”的范畴。叛乱可以平定，割据可以讨伐，这两个过程都是可逆的，只要中央政府足够强。
但是75事件的诉求，是“独立”。这是一个民族国家时代才有的概念，跟“叛乱”“割据”是两码事。更讨厌的是，“独立”这件事，目前看起来就是不可逆的，中国承认蒙古独立了，现在中蒙实力对比差距这么大，搁康熙爷乾隆爷就直接出兵将其收归版图了，但是中国现在就不能武力解决，因为时代变了，人家“独立”了。
而你否认“独立”和“叛乱”“割据”之间质的差别，只在那里数人头，于是得出了错误的结论，以为新疆问题不严重。
事实上，你还否认了另外一个质的差别。75事件，表明TG在思想武装、组织能力、情报渗透这三大传统强项上，完全输给了分裂分子，这也是一个质变，是胡耀邦胡搞以来的结果。然后你也不承认胡耀邦和毛泽东民族路线的区别，把改开前后又当一回事。
你的毛病，就是只知道量的多少，看不到质的区别。
而即便就量而言，75事件的单位时间伤亡烈度也是相当高的。几个小时内，死亡一百八，伤超过一千五，相当于报销掉一个团，远超过上甘岭战役第一阶段的伤亡烈度。
通宝推：马哥,唐家山,家园 赫赫，有什么好忧郁的啊？ 75事件诉求“独立”就怕了？75好歹有个诉求，那美国911事件的诉求又是什么，美国人跟谁说理去？
美国在思想武装、组织能力、情报渗透这三大传统强项上，完全输给了恐怖分子，这要怪克林顿还是莱温斯基？
而即便就量而言，911事件的单位时间伤亡烈度，咳咳，前途一片黑暗美国人干脆都不活了。
忧郁用来骗MM很管用，玩政治玩战略是另外一个套路，玩的就是刀头舔血，要神气活现、要风生水起。
家园 对自己有利，要跟美国看齐。对自己不利，中国特色。 貌似美国发生911之后，人家国会，政府，情报机构等等都有相关的，公开的报告，有的是检讨的，有的是澄清的，有的是亡羊补牢的。
请问，你对比的事件，有谁看到相关的报告？检讨？澄清？
家园 我们领导宣布取得了伟大胜利 新疆各地认真部署学习
胡锦涛在新疆干部大会上的讲话精神
2009年08月28日 23:22:45 来源：新华网
新华网乌鲁木齐８月２８日电（记者曹志恒、邹伟）日前，胡锦涛总书记来到新疆考察指导工作，出席了新疆维吾尔自治区干部大会并发表重要讲话。新疆各地组织干部认真学习这一重要讲话，认为胡锦涛总书记的讲话深切表达了对新疆各族人民的深厚感情，体现了党中央对新疆工作的殷切希望，令全疆各族人民坚持以经济建设为中心不动摇、坚持维护社会大局稳定不动摇、坚持各民族共同团结奋斗、共同繁荣发展不动摇的信心更坚定，干劲更足。
８月２５日，胡锦涛总书记在新疆干部大会上发表了重要讲话，当天下午，新疆召开党委常委、政府主席联席会议，通报胡锦涛总书记考察新疆工作的基本情况，对学习贯彻总书记的重要讲话进行了安排部署，要求各地各部门各单位用一个星期左右的时间，在县以上领导机关集中传达学习。目前，胡锦涛总书记的讲话精神已在各地各族干部中产生广泛的共鸣。
“这场斗争的胜利充分显示了党和人民的力量，充分显示了我国社会主义制度的力量，充分显示了各族人民大团结的力量”，胡锦涛总书记的讲话令不久前经历了“７·５”事件的乌鲁木齐各族干部倍感鼓舞。新疆的各族党员干部纷纷表示，６０年来，坚持中国共产党的领导、坚持社会主义制度、坚持各族人民大团结的观念已经牢牢植根于新疆各族人民的心中，如今新疆的大好局面来之不易，人民群众像爱护自己的眼睛一样爱护着新疆的建设成就，分裂势力和敌对分子的破坏活动动摇不了新疆改革发展稳定的大局，他们注定是要失败的。
８月２７日，新疆维吾尔自治区人大常委会副主任、乌鲁木齐市委书记栗智主持市委中心组学习，要求各级领导干部认真学习领会胡锦涛总书记重要讲话精神，要把思想、认识、行动统一到中央对“７·５”事件性质、背景的正确研判上来；要明确认识到，自治区党委、自治区人民政府认真贯彻中央部署，处置“７·５”事件态度是坚决的，行动是迅速的，措施是有力的，各方面工作是富有成效的；当前，乌鲁木齐各族干部必须坚定信心、同心同德、开拓进取、扎实工作。 近日，新疆公安厅党委分别召集“７·５”打砸抢烧严重暴力犯罪事件专案组负责人和自治区公安厅机关副处以上领导干部，传达胡锦涛总书记在自治区干部大会上的重要讲话精神，自治区政协副主席、公安厅党委书记、厅长柳耀华要求各级公安机关要以胡锦涛总书记重要讲话精神为指导，依法加紧“７·５”案件的侦办工作，全力维护新疆稳定，确保各项公安保卫任务的圆满完成。
２８日，新疆喀什地区召开干部大会，传达了胡锦涛总书记在新疆维吾尔自治区干部大会上的重要讲话。喀什地委书记史大刚说，全体党员干部要深刻领会总书记的重要讲话精神，深刻把握中央关于影响新疆稳定的主要危险来自民族分裂主义的正确论断，进一步深化对“７·５”事件性质和背景的认识；从全局高度充分认识民族团结的极端重要性，切实增强维护民族团结的自觉性和坚定性，筑牢各族人民共同维护祖国统一、民族团结和社会稳定的钢铁长城。
“新疆进入了经济社会快速发展、综合实力明显增强、各族群众得实惠最多的时期。”新疆喀什地区地委副书记、行署专员艾克拜尔·吾甫尔说，改革开放以来，特别是西部大开发战略实施以来，在国家大力支持下，抗震安居、新型农村合作医疗、农村富余劳动力转移等一大批惠民、富民工程使各族群众的生活生产水平显著改善，这充分说明，改革开放的政策是正确的，党的民族政策是完全正确的。
对于如何做好新疆工作，胡锦涛总书记提出了“三个不动摇”，这为新疆各族人民努力创造新疆更加美好的明天指明了方向。新疆维吾尔自治区人力资源和社会保障厅厅长艾尼瓦尔·依明说，胡锦涛总书记强调“要坚持以经济建设为中心不动摇”，“强化农业基础地位，加快优势资源开发，强化基础设施建设，继续推进改革开放，大力发展社会事业，着力保障和改善民生……总书记的这些要求我们记在心里，更要贯彻落实到下一步的行动上”。
新疆各族干部群众通过回顾新疆经济社会发展成就，对胡锦涛总书记强调“要坚持各民族共同团结奋斗、共同繁荣发展不动摇”感触良多。艾克拜尔·吾甫尔动情地说，汉族离不开少数民族、少数民族离不开汉族、各少数民族之间也相互离不开，新疆是各族人民共同的新疆，共同建设，共同发展，共同受益。我们要按照胡总书记的要求，进一步打牢民族团结的思想基础，推动各民族和睦相处、和衷共济、和谐发展，让新疆的人民群众都能生活在一个民族关系平等团结互助和谐的大家庭中
当然 按照中国特色 关于胡锦涛 新疆 七五 乌鲁木齐这一类关键词的搜索 都会友情提示
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再当然 因为是取得了伟大胜利 所以 别说什么责任追究了
什么引咎辞职了
出了这么大的事情居然没有人渎职 没人失职 没人可以指责 没人需要受到处分 第一把手居然还能冠冕堂皇的高升了
呵呵 神奇
家园 我并不认为这种问题公开讨论是好主意 民众喜欢的是简单直接的煽动性宣传，民族问题极为敏感易情绪化，技术细节和中庸的全局考量不一定受欢迎，连论坛上的争论一旦扩大到最后都要管理员动刀，靠嘴讲道理说服人那是书生以己度人的幻想。
多年前我在网上就看过一个关于缅甸问题的分析论文，由社科基金资助，其中居然还谈到了90年代FBI特务阴谋支持国内苗族独立的事例。你觉得75这种大事件会无人问津？
家园 有嘛不好承认的？美国人也承认的， 美国在思想武装、组织能力、情报渗透这三大传统强项上，完全输给了恐怖分子，这要怪克林顿还是莱温斯基？在当时那个时间段，是的，输了，但是美国有可以高速运转的国家机器在，所以有了阿富汗，目前为止没有第二次911.
75同理，国家在做，人民在看，目前公开报道的结果差强人意。
加一句：圣人千虑必有一失，何况这世上没圣人了。怎么这么多人觉得美国一直无敌啊，也就91年开始一超时代，早百年听说还被人烧过白宫。
家园 我不忧郁啊。我只是反对无视75粉饰太平而已 我的观点，75就是中国版的911。要打起精神认真对待，而不是唱着“当前民族问题是泡沫”的高调无视之。
家园 不扩大民族矛盾不等于对民族问题高调无视 911之后布什展开大规模反击并以新十字军行动为号召，后改口为政治上比较正确的打击恐怖分子建设大民主中东，而前者其实才是他内心的大实话。
伊斯兰世界的绝地大反击并非那么难以理解，换你被西方欺压数百年现在还要骑在你脖子上拉屎你能不走极端？中国只是属于被波及，按打击恐怖主义和分离势力对待即可，何必在这个问题上主动跳出来帮西方人背黑锅？
中国的民族矛盾和融合有数千年之久，能在残酷政治斗争中爬上去的都不是善男信女，一时的得失不能改变全局，TG手握全国的资源若不能治理一省那就不要混了。打起精神认真对待是肯定的，不扩大民族矛盾不等于对民族问题高调无视，乐观是有道理有作用的。