主题：蒙古的起源 -- CaoMeng
家园 蒙古和达斡尔还是有明显区别的 达斡尔族有自己独立发展出的建筑技术和种植业，定居，有牧业，甚至有部分游牧，但基本可以肯定其民族来源必定有过一个非游牧的时期。今天的蒙古族也有从事农业的，但在明末清初那个年代，蒙古人可称不上独立发展出建筑技术。
两个民族外貌上区别其实挺明显的，共同点是脸盘大面如银盆，不同是达斡尔外眼角向上，而蒙古族多向下。当然，这种纯粹基于生活经验的判断可能不是百分之百的正确。
语言相同相近其实反映的只是一个时期相同地域的共同生活经历，双方有接触，这个时期可能很长，但双方最初来源肯定不同的，只不过那个时期未为我们所见罢了。达斡尔族在清初的生活地在黑龙江以北，近代为沙俄侵袭才迁移到嫩江两岸的。之前，起码在地域上，与今天蒙古的核心地域呼伦贝尔，还有数百公里距离。
如果以语言作为一个判断的前提，一定要注意这是长期动态的过程，不然会出大错的。
我一直百思不得其解的问题是：如果达斡尔真是契丹后裔，那为什么契丹文字没有流传下来。在当时文字只是少数贵族使用到是有可能。
家园 央视十频道曾经播过一个节目，名字大概叫“消失的民族”，描 央视十频道曾经播过一个节目，名字大概叫“消失的民族”，描述契丹的兴起和消亡。据其称，根据语言学分析和DNA测试结果，可以认为达斡尔是契丹后裔，达斡尔可能是原契丹六大部落之大贺氏的发音。
家园 谢谢！
家园 金代女真和建州女真是直接继承关系？ 首先，虽然我下面要说的话估计会很招人恨，但我必须澄清：即金代女真和明末的建州女真，无论从语言上还是习惯上，都是一提的。说他们是同一民族，毫无问题。
至于为什么，我上面的第一个回帖已经说明了：不仅追溯建州女真的祖先不是什么胡里改，努尔哈赤和他的祖先也不是胡里改的后人；而且“建州女真”这个概念本身就是在明朝之后才建立的，他是由明朝册封的“建州”这个地域内的斡朵里、胡里改、完颜、索卓罗等等女真民族经过100多年重新融合之后形成的。
尽管他们没有继续用金代发明的那套“金文”，但他们在文化和语言上，继承了金代的女真民族。现在最重要的一个依据，就是最著名的金代女真文于满文研究学者乌拉锡春父女两代的研究结果：两种文字中常用词80%以上一致；而原始语法、元辅音和句型结构完全一致。
这种相似程度，已经超过了现在汉语普通话和粤语的区分了~ 外链出处
家园 网上有人说爱新觉罗氏是官赵，伊尔根觉罗是民赵 即当年的赵宋之后，不知您怎么看待这件事？
家园 xx觉罗对应的汉姓是“肇”，据说是宋徽宗在女真的后代 这么久了，哪里去找真凭实据。而且也毫无意义，现在爱新觉罗姓比起盖茨或者巴菲特差远了。强者自己缔造辉煌，自己创造历史，而非从光辉的祖先身上找自信、从历史中找感动。
家园 宋徽宗爷俩不是被养在土井里吗，难道平时还被拖出干种马的活 他们那身板，即算女真人想改良人种，也不可能用他们啊
家园 不是这样的,当年金国灭北宋,据说带走近十万宗室. 这十万宗室中,应该包括那些近臣,外戚甚至宫女太监之类的人吧,其中有女子被金国将军纳为妾,有的被派作奴隶,但十万人数不少,那怕只有一千人能留下后代,几百年后其实人数也不得了.
家园 可能还是有点意义的。 现在依然有一帮人，颇以满族为自豪，动不动就‘你们汉人’什么什么，网上还有满网，时不时会发表一些与民族融和不洽之言论。如果能证明其实爱新觉罗氏是汉人之后，这些言论应该会有所减少的吧。
那些遗老遗少们，还好总以满清贵族自居吗？
家园 某个人给自己起名叫格格，生怕别人不知道是满人 大概后悔没出生在能当格格的年代，所以只能在名字上过过干瘾。大概每次被人叫格格的时候都特别开心。
家园 这种事情哪说得清。 这种事情哪说得清。传起来，朱元璋还回民呢，朱棣还元顺帝遗腹子呐。要证据没有。反正信者恒信，不信者恒不信。遇到这种事，我还是宁愿信正史。