五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国历代王朝至今之正统性,正朔分析1 -- 泉畔人家

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    • 家园 愚见:关于农民起义政权的认定

      农民起义是否建立政权的认定:

      至少需要具备两条标准

      【1】有国号;【2】起义领袖自立为某爵,王或帝。

      农民起义势力若符合上述标准,可归为起义政权(如后期黄巢的齐帝国),否则归为反政府武装(如前期的黄巢军,水泊梁山军)。

      农民起义若建立政权,视为从旧帝国独立(确切说是和旧帝国“争立”)。因此清帝国和太平天国可以认为是两个国家。

      只不过因为这些农民起义政权(国家)未能形成稳定和持续长久的王朝体系,致使在后世的史家看来,他们被放在旧帝国这一“代”中进行论述。(比如我们说唐“代”黄巢起义,清“代”太平天国起义)。但这并不是说在当时这些起义政权应该被视作从属于旧帝国的。

      • 家园 清帝国和太平天国不能认为是两个国家

        本来想说明原因,为了本人智商不下降,不说明了。

        • 家园 看你怎么判定了

          如果认为清已完全进入现代国际体系,那可以认为清和太平天国同属于中国。

          如果认为清当时还是传统封建王朝,那当然应该算两个国家。

          另:纵然您天纵聪明,也烦请您纡尊降贵,照顾一下我们这些智商不如您的人。一般学术大师们都是乐于做科普工作的。谢谢!

    • 家园 愚见:所谓正统是伪概念

      所谓“正统”都是胜利者的语言。

      存在就是真理,成王败寇。

      文化思想技术的传承和发扬是王道,政权正朔的判定并没有多大意义。

      ps:在古代中国,一个王朝就是一个国家,“代”字用于存续时间;“朝”字用于组织架构,“国”字用于疆域范围。易代就是一个国家被消灭,一个新的国家诞生的过程。

      再ps:传统的朝代兴替一直持续到大清帝国进入西方世界体系,随后的中华民国和中华人民共和国继承了大清帝国的国际法主体地位。所以所谓“清朝不是中华”的说法是荒谬的,否定大清帝国就是否定我们自己,尽管我也强烈批判清王朝野蛮的民族政策。

    • 家园 这就是毛主席反对赫全部否定的道理,说是丢掉了一把刀子。
    • 家园 大师不愧是大师,

      一下子就揭开了历史的迷雾----天朝的法统,之所以如此的无可争议,原因就在于主席把宋庆龄请上了天安门城楼,而且孙国母还官拜.....之职.

      相比之下,民国的短命,是因为冯玉祥欺负孤儿寡母的行为,实在是太伤人品了.

      通宝推:蚂蚁不爱搬家,
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