主题：药家鑫判死刑了 -- netone
家园 恩。如您所说，的确如此。 在cococal多次指点下，删贴，干干净净。至于cococal其人，可以看看他的家园博客。
mrc这个06年的id，自己也觉得应该以最大善意去揣度。
但，删贴不赞成。记得葡萄所说，一个帖子发出来，就不仅是作者自己的了（大意如此）。尤其是这个例子。而如葡萄和mrandson的删贴则不同，大多是发出来时就准备删了的。
算了。塞翁失马，也许芒总离开西河修养，对他更好。他最后给我的印象就是，对别人（非敌人，哪怕是内部矛盾），你只有宽容的资格，而没有道德裁判权，这个，我赞同，并会践行。
家园 可能会有人觉得上面的说法阴谋论了…… 即使不说阴谋论，我也觉得目前的情形颇有几分可笑。可笑在哪里，不客气一点地说就是一群利益受损者在为损害他们利益的人大声辩护，而那个肇事者得到了自己想得到的东西，潇洒地抽身了，不带走一片浮云。你觉得她很坦诚，说了很多“个人私隐”，很佩服她的勇气，但试想想她在整件事件中损失了什么？
什么也没有，顶多一个ID。
忙总是河里的大牛，良师益友，河众在他身上受益良多，却因为这个事远离。
她得到了她最想要的忙总的建议，而河里的其他人却因此失去了得到忙总建议的机会。
但是很多忙总的粉丝却不作此想，他们认为不是“媚如春”的错，不是忙总的错，是某些人“道德杀人”的错。“道德杀人”让他们失去了忙总，于是他们义愤填膺地起来反道德了，用各种理由替“媚如春”辩护了，认为就可以挽留忙总了。
唉，大概连当事的“媚如春”、忙总也不敢抱着他们这样的想法。一开始忙总虽然回贴，但只回职业建议，不扯其他，而“媚如春”……笑。人家把自己的贴几乎都删没了吧。
什么叫“手段”，这就是“手段”啊……而且是明白无误的“损人利己”的手段啊，即使最开始话题时河众是有所得益的，但最终却是损了河众的利益，CCH的客观立场，忙总的个人品德。
她完全没想过会有这样的情形出现吗？至少对她本人的影响她是有考虑的。一如她的人生那样，她不是没有别的选择，可她就是选择了“损人利己”的方法，因为她认为这样是最有把握得到她想要的东西的方法。
笑~即使我是这样说，大概还是有人会敬佩她，因为有人就是会“设身处地”地想，不自觉地把自己代入“媚如春”这个角色，认为她做了自己想过但不敢做的事，勇气可嘉。
好了~此时就回到葡萄所说的问题上了：如果知道她是这样“损人利己”的人，没有相同的价值观，那个阶层会接纳她吗？至少葡萄那个圈子，她是绝对进不去了。
再欣赏一个人，也要好好想想值得自己还有其他人损失共同的利益吗？
通宝推：无梦到徽州,天涯无,家园 忙总之去，太让人心疼了。花。
家园 mrc得到了她想得到的，而西西河失去了忙总 不论她自己怎么解释为什么不发私信给忙总，而是大庭广众之下点名要忙总回答。
不论她怎么解释为什么她要把自己的奋斗过程描绘得那么详细。
都改变不了最后的事实。
不想再揣测她心中到底怎么想的。
我初看到帖子的时候对她是很佩服的，甚至在心里骂自己说，你看看起点比自己低这么多的都这么努力，你有什么资格懒惰？
但现在我想，惟愿一生不要遇上这样的女子。
有幸遇到了，在我力所能及的范围内，我不会给她上升的路
通宝推：某人a,刹那芳华,家园 花你，社会公义需要每个人身体力行的去维护
- 复 ...
家园 我来给献丑做个注脚加补充。 少不经事时问家里的老人怎么出人头地，老爷子想了想，说：第一：运气，第二：出身：第三：努力。当时很不以为然。走上社会后才明白，原来老人诚不我欺也。
小时候看红与黑，不怕葡萄笑话，我是当成爱情小说来看的。现在回头来看，其实是一个平民子弟追随自己的内心本能来了一次撑杆跳失败的全过程，爱情只是他的手段而已。虽然于连最后的感情是真的，但带着动机和手段开始的爱情终究不干净。这其实就是葡萄没有提到的跨越阶层实际上除了军队和教育，另外的一个羊肠小道： 婚姻。婚姻可以快速有效地改变自己的出身，但是随着门阀兴起阶层林立，阶级之间的鸿沟已经是越来越难于跨越了，对平民而已，这条路本就狭窄且坑洼不平，不门当户对的婚姻，失败率太高太高，平民子弟如果进入门阀，遭遇的白眼和冷淡，足以使他痛苦地放弃婚姻换取独立和自尊，哪怕下降到其他阶层。
军队改变出身在和平年代也有很大的问题，没有军功何以出头，没有人罩着，在军队里也是很难往上走的，为什么晋升路上毛爷爷的作用越来越大，和部队没仗打有很大关系。家里从军的不少，听多了歪言歪语实在是冷汗涔涔。
教育可能是平民子弟最后的希望，至少身边还有很多人可以走通，不管怎么样，国家还是需要能人来建设的。只是优厚清闲的岗位将成为交换的奖品和砝码，出身白丁的年轻人只有在证明自己智力优越性的基础上去拿那些苦力职位了，这个应该是白丁目前最可能的选择。
但是这个选择只对智力人品极为优异的人有效，对于稍差一等的优秀人才，很多可能会被体制所摈弃而游离于体制之外，这些人怎么办，我想今后会是很大的问题。不得志的优秀人才，经过传统文化教育，成为洪承畴汪主席的可能性不大，人人得而唾弃之。但是给一个成为范文程的机会，我想会有人认真考虑接不接的。因此让尸位素餐的人饱食终日无所事事，不如让有德又能者取而代之，这才是国家的希望所在吧。
家园 教育基础上的组织更重要 教育基础上的组织更重要
又不是过去
教育只有极个别家庭有条件
在此基础上，就是组织和机会、实践问题
家园 一命二运三风水，四积阴德五读书 之前我一直没明白关于mrc大家到底在争吵什么，今天稍微清楚了一点。
到现在我才知道为什么有的人是大牛而有的人只能打酱油了，眼界和水平到底是不一样，今天真是受益匪浅。
市民和农民之间算是不同阶级还是不同阶层呢？你关于借助婚姻改变社会地位（似乎你的讨论仅限于男性）的看法让我想起之前热议的“凤凰男”话题。一堆城市的小姑娘小媳妇对农村出身的丈夫和婆婆深恶痛绝。
对阶层上升的向往和抵御来自下层的对本阶级的冲击，应该是社会动物的本能吧？连我一向认为最具圣母潜质的人群都如此啊。