五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关于道德的随想 -- wqnsihs

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        • 家园 别哭

          他们不屑的道德一样是一种财富。

          饿肚子要死了做坏事可以,我自己估计也会做。可是我吃饱穿暖的话不会拿道德去换一块钱。这就是所谓底线。也更不会对天说凭什么别人如何我如何,这是自己出卖道德的理由吗?不是。

          钱 地位 权利以及道德 我们的所作所为都是自身的财富。

          唯一不同的是扔掉道德换钱权是不可逆的。先出卖道德,然后指点江山满嘴仁义道德的历史上不少,名声没那么好。

          你又何必在意那些拿道德换物质的呢。也不必在意那些叫好的人。伪善的面孔,叫好的人如果一样是底层出生,深有同感乃至大声喝彩的话我无意见。只怕大部分人本质出生优越,这时候来几句,贡献一下廉价同情心以表扬一位“上进小姑娘”罢了。

          把法律作为自己的道德底线,说是拜物教已经高看了。

          • 别哭
            家园 钱 地位 权利以及道德 我们的所作所为都是自身的财富。

            谢谢你。。。

        • 家园 在论坛里也一样,只能尊敬,不能崇拜.

          就不会冲击太大.

          任何人都会有缺点.

          就算是在西西,也不会只有这一次.我觉得我早就已经看见过差不多的事情了.

        • 家园 说说我的一段经历

          高二的时候,在一个商店买衣服,当时只带了那么多钱,跟店家还价之后,店家就说那就先收你这么多,剩下的几块钱下次再给吧。

          我回家找妈妈拿钱,结果她说,你这个孩子怎么这么笨,做生意的讲这句话都是形式,其实就是愿意那个价钱卖给你。

          这是一件微不足道的事,但我当时真的很受伤,足足哭了几个小时,我当时的想法是,为什么我讲诚信讲道德,还要被当做是傻子,而且是被自己的母亲。

          后来才慢慢发现,人没有那么伟大,也没有那么崇高,蝼蚁尚且偷生,何况是普通人?

          佩服MM的坚守,也许只是范围不同吧,打仗的时候杀人不犯法,其余时候杀人偿命。这些如果深究起来,不知道哪种理论能解释清楚?

        • 家园 花面朝阳光MM。忙总有没有空交流无所谓。

          有许许多多的普通人和你们一样,踏踏实实挣扎。我在国内至亲家人家族,GGMM,大城市,有文化有文凭,他们都有许多机会“脱苦海”,但他们作了令自己令亲人安心的选择,我为他们骄傲。

          引面朝阳光:“是不是我太理想主义?是不是我太幼稚太OUT太不与时俱进了?”

        • 家园 其实原因很简单

          楼主太爱受人奉承。假设事情反过来,阿谀楼主之人被另一方向来的板砖打,如果此人一样能得楼主欢心,我估计楼主会写出另一篇义正词严的大作来疾呼道德之重要性。

          本来以为只是我没边的猜测,昨天想到了但没写出来,今天你引用的这个帖子证实了我猜的还有些谱。

          链接出处

          以下是我昨天回帖,被埋在后面十几页,当时对楼主还有着点尊敬,叫忙总不觉得什么,这两天此人的表现,实在很难再让人把他严肃看待

          联系后面忙总的回帖,他的观点并不是那么偏激,而且现实社会高喊道德却毫无修行的伪君子也的确太多。

          忙总的问题在于他是为了辩解而辩解。文如其人,忙总是个人才,阅历远远超过绝大多数河友,能力也应该非常突出。但是从忙总最近的发帖风格我也能看到一点问题。

          -------我也来一条没事穷聊的分界线----------------

          不说忙总了,了解不多随便猜测别人很不严谨,就说我以前接触过的领导层,泛泛而言。很多人能力强,而且自身修养也好,但随着成功而来的是对奉承的极度受用,和由此带来的判断力的折扣。

          (越聊越偏)有这样毛病的人容易被人利用,容易最后成为悲剧英雄,自身清白却因手下受牵累,比如美国内战英雄后来的总统格兰特。一奉承遮百丑,做领导的能长期保持敏锐观察力很重要。

          • 家园 你这个分析是最靠谱的。

            个人崇拜是臭豆腐,闻着臭,吃着香。

            说句题外话,历史上有很多政治人物义正辞严地批判对前任的个人崇拜,结果一转身就开始大搞对自己的个人崇拜。

        • 家园 理解你的难过

          但是还是请仔细想想忙总的话吧。

          我们以排队为例:

          上班的时候上公交车,大家都挤,那么谁都上不好车,需要次序--这是道德的一般运行

          如果公交车容量足够,大家都可以上车,但是门只有一个,致使大家都不能快速上车---这是制度缺陷,开足够多的车门就可解决

          如果车门已经开了足够多,制度已经完善,但是公交车容量不够,使得大家还是不能上车,这必然是有人要插队的,道德崩溃--这是资源问题,需要更多的公交车而已。

          其实我们都面对的多重处境的组合。如果次序能够解决所有问题,那么共产主义早已经实现了。

          事实上很多情况下是,不安分人寻找到更多资源创造新的次序,而一般人认为次序已经固定,是天然正义的,队列越在前面,这种对次序的狂热就越明显。

          我是铁杆拜物教徒,所以我更加相信忙总的话,我们需要强力和容忍。问题不在次序本身,而是造成次序或者次序混乱的社会环境本身。

          • 家园 仅仅问两句

            您作为一个毛粉,如何看待领袖关于“脱离低级趣味”的言论?

            另外道德这个问题是否需要辨证的去看待?

            看到很多人发言都觉得很有道理,思考一下又觉得有些不对劲,所以问问。

            • 家园 太祖一贯做法的

              是惩前毖后,治病救人

              你可曾见他指责过一个卖淫的女人?但是他却给女人们带来最多的平等。

              抛弃一切虚荣,找到现实问题的解决办法并解决之,以此作为最大的满足,就是“脱离低级趣味”。

              不过这只是我认为这样。我自己也没有“脱离低级趣味”,所以,我也不准备以此要求别人。

              至于道德,他肯定存在,但我也肯定永远说不清楚道德是什么东西。

              • 家园 说得真好!

                太祖确实一个具有极强平等意识的人,只是我对太祖只有简单了解,没有太细致的去研究过,因此还有一个问题想请教一下。

                所谓“惩前毖后”,“惩前”是关闭妓院,安排工作。那如何“毖后”了?应该有一些宣传吧?这样的宣传是基于什么了?是道德吗?

                • 家园 这个没法回答

                  如果从改造人性上说,毖后是不成功的,妓院什么的不是又回潮了么,所以从这个意义上说,道德什么的真没有多大用处。人力有所穷,哪怕是太祖。

                  但是从给广大女性带来更多平等的事功角度,道德--自食其力之类的宣传是有用处的。

                  这要看你怎么预期了。

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