五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】和铁西瓜兄:世界十大名枪 -- 晨枫

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            • 家园 赶紧上花安慰

              俺的军事启蒙老师是俺高中同桌,这个家伙那时候就订全年的兵器知识、现代舰船,航空知识(好像是这个名),俺记住的第一种枪就是乌齐,单手握的冲锋枪,第一种飞机是F16,机腹下一个进气口,确切的说是国外的,因为那时候俺已经认识八爷了,这位空中美男子被他批得体无完肤,呵呵。

              那时候还在为到底该不该引进Su27争论,最后的结果,两条腿走路,恍如隔世啊

              • 家园 有钱啊

                我小时候正好文革,什么杂志也没有。后来航空知识恢复了,买不起,只有到杂志摊上看一点点,或者溜到图书馆里看。小P孩,没有图书证,还不让进呢。

                • 家园 是的

                  这个家伙的父母都是沈阳铁路局的,他说他爸可以看到内参(俺到现在也搞不懂这个内参是每个系统都有自己的内参,还是内参每个系统的大人物才可以看),给俺讲种种内幕,新疆暴乱什么的,可惜俺是个死硬份子,他一说俺就火,打死也不信。最后他说俺中毒太深,也就不白费劲给俺洗脑,只讲兵器知识了,呵呵。

                  不过俺那时看到过介绍德国高铁的杂志,有什么“摇摆式”技术。我们应该八几年就研究高铁了,跑题了,呵呵。

    • 家园 个人认为:还是应该划分年代和枪种!

      老大所说十大,在枪的发明和发展中,按您所说:

      1、大量生产,大量列装的

      2、对当时和后来的枪械研制有重大影响的

      3、对战斗样式甚至战争进程有重大影响的

      实在太多.往往成仁者见仁,智者见智.个人建议:年代从1900左右到现在.

      枪还是分一下种类.

      步枪:毛瑟98式步枪 还真能大大,

      机枪:种类多了,名枪也多,(轻)比如Z26,刘易斯,等等,

      重:马克心 首推

      突击步枪:Stg44(鼻祖),AK47,M16,---G36 很多名枪,非要比个你我,又成....

      冲锋枪:...又多了

      手枪:...更多..

      信号枪....

      特种枪....(这个很少有人写)

      狙击步枪(应该属于步枪类)

      那反火力武器器材(大口径步枪,还是步枪)

      名枪很多,楼主贴了很多,我也来凑热闹,个人歪评楼主的帖枪。

      毛瑟98式步枪-----没得说,NB,我现在就象要!

      马克沁重机枪-----墙内开花墙外香

      勃朗宁12.7毫米重机枪-----老皮,皮实,火力猛,笔者曾经搞过,通通通一阵后,换弹继续,比国内很多枪的枪管寿命长许多。

      MP38冲锋枪-----有二站(西方)就有它的声音

      Stg44突击步枪-------民意大于领导意志

      MG42通用机枪----现代通用系列他祖宗

      AK47突击步枪----杀人之王,居家旅游(恐怖)必备良药

      M16突击步枪-----小口径先河

      格洛克17手枪----工程塑料材料先河(轻)

      AUG无托突击步枪----我喜欢后门

      科尔特系列----你呀我不呀(尤其反恐作战中)

      科尔特0.45 M1911手枪-----黑社会老大(看见有人用此枪者小心,一般乃老大或者老鸟杀手装备)

      瓦尔特P38手枪----有人说性能好,有人说一般。好也罢,一般也罢绝对收藏品。

      勃郎宁9毫米-----防弹衣必测之如同红星枪可惜楼主没贴

      乌齐式冲锋枪-----犹太人的智慧

      MP5冲锋枪----经典中的经典,CS没钱的时候就靠它了。

      G11无壳弹突击步枪-----失败之作

      沙漠之鹰手枪----不要让它的样子所骗,实战中你还不如选择9毫米手枪。一般人拿了也没多大效果。太重,后坐力你根本受不了,该枪主要用于打猎和电影效果。所以不要让电影所骗了。

      先吃饭。。

    • 家园 关于M1911手枪

      M1911最大的优点是威力巨大,驻止力强,挨上一枪还能继续顽抗的不大多见。相比之下,9毫米就要打到要害才有如此功用,否则一枪兴许还不一定管用。但 M1911的缺点也是显著的:后坐力巨大,没有大量的训练,打不准不说,还可能伤了射手;装弹量小,只有7发,战斗中耐久力不足;体积和重量巨大。

      M1911的枪口动能并不比9MM高多少。关于9MM,网上有很多不确实的传闻,比如原来流传的在苏德战争中9MM连厚重的冬装都打不穿的“神话”。我自己试验的结果是:9毫米帕弹,哪怕是用开花弹,还不是军用的FMJ弹,都可以轻易的击穿185磅的野猪。

      有个网站叫做http://www.theboxotruth.com,开网站的老头子也是在德州。他做了很多试验,比如这个9毫米、7.62TT、0.45的手枪弹的测试:

      9MM:

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      7.62TT:

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      0.45ACP

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      而且,M1911的后座力一点都不比9毫米大,或者精确的说要大那么一点吧,反正不会到把射手伤到的地步,要是那样那就是“沙漠之鹰”了。非但如此,M1911的单动扳机很轻,我的感觉,远比现在流行的双动扳机的手枪好打,轻易可以打出比格牢靠更好的精度。我想大概这就是为什么在IPSC的比赛中1911大受欢迎的原因之一吧。

      • 家园 IPSC中的1911

        其实在美国以外地区很多都是使用的1911结构的9mm版改进型,Glock,Cz占的比例都很大。而美国国内的USPSA的比赛,在整体是倾向于1911的,在分组上与国际IPSC最大的不同是有个专门的single stack组,只能使用单排进弹的1911。

      • 家园 刚才看了《硫黄岛来信》,M1911——美国骑兵标配枪

        也可以看作一种官方的认同吧

      • 家园 格洛克的双排弹匣过厚

        影响握持饿同时也就影响了精度

        话说当年在某杂志上看格洛克的介绍文章,那位作者是这样说的:"说到格洛克的精度,作为使用者,当你向敌人射击时你会在意打中的是对方的左眼还是右眼么?92FS那样高的靶枪精度对于手枪真的有必要么?"

        • 家园 你咋又旧话重提涅

          我的个头在中国人里面算比较高大的,但是手好像并不大,(大概少年时代光读书去了,体力劳动做少了?)我用格牢靠一点不觉得那个握把有什么不舒服的。再说又是双手据枪,多数人都不会有问题吧?靶场里面华人很少见,但是越南人不稀罕,他们打格牢靠也没有问题啊,而且,我见到一个打手枪最准的老兄就是一个个头小小的越南人,用格牢靠真正的靶心掏了一个小洞!

          • 家园 附和一下,G家的握把的确不厚

            因为在米帝时间短,没有混到证,只在HK玩过仿真的,以及枪展感受过一下。不过感觉因为工程塑料强度比较过硬,G的握把两侧被做的很薄,我在同龄人里也是中等手掌大小,完全没有觉得握不过来。倒是觉得Sig P226的握把实在太大,我在牛牛国当过警察的朋友也是同样的感受,那个才是国人的手着实不行。。。而且我觉得1911的指向性其实也挺不错的。

          • 家园 但是相对而言M1911的单排握把确实更舒服
      • 家园 嘿嘿,纸上谈兵碰上手上谈兵的了

        .45ACP穿透电话本的能力不如9毫米,正好说明驻止能力强。如果接触电话本时两者动能相等,那.45ACP可以在更短的距离内把动能完全传递到目标上,造成更大的破坏。相反,9毫米的穿透能力不见得就是好事,如果把目标打了个对穿,那出口动能就是没有传递到目标上的能量,不利于杀伤。

        这也是AK47的实际杀伤效果比使用SS109弹的M16好的道理。

        格洛克的精度、可靠性都不是作为名枪的理由,格洛克的塑料框架是手枪技术的一个革命,整体注塑,制造大为简化,也皮实、耐冲击。略微的弹性还能吸收后座,但可能导致绝对精度的降低。

        • 家园 G家的塑料框架不能算是革命先驱

          HK的VP-70才应该算是塑料套筒座大量生产的先驱.而且相比于后来者,G的塑料套筒座有个不算太严重,但也影响不小的问题,其实是出在套筒上,相比于后来的斯太尔M-9A和SW M&P之流,G的金属套筒搭配塑料套筒座要偏重,在射手抓握不力(如受伤)的情况下会因为套筒座随套筒一起后移上抬而导致套筒回膛不到位,在SW M&P上就很少出现这种问题。比较新版的G家Gen4系列,就引入了双复进簧改善这一问题。

        • 家园 幸亏不是秀才遇到兵

          停止作用这事情可真是说不清,好像美国的警察正式的也不提。9MM的杀伤力应该也是久经考验的,不管是在美国的军队还是警察中,都成功的替代了其他的口径。

          格牢靠太成功了,在美国的执法部门中居然占到了近乎一半的数量。一个公司的产品能做到这样有点近乎不可思议了。20年后,同是奥地利的斯泰尔想用M9系列来代替格牢靠,最后还是不成功,只在墨西哥和菲律宾等国占据了一些市场,在美国,还是格牢靠系列的天下。

          手枪是个自卫武器,现代的纯双动扳机要比M1911的单动扳机重一些,对射击精度会有一点影响。但是整枪的安全性还是高多了。要打靶,我会挑选1911;要保命,我肯定还是挑格牢靠。

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