五千年(敝帚自珍)

主题:最后一根稻草 -- 季侯

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                    • 家园 岛上80万可以买到两室的房子。

                      每月有三千多的物业费和物业税。夫妻都在岛上工作,至少一人在花街中层的话税前可以有三十到五十万。物业税和利息支出不再交所得税。

                      每月房子上支出七八千的样子,还能剩一两万的样子。

                    • 家园 比曼哈顿的应该是小陆家嘴

                      千尺豪宅? 在小陆家嘴的滨江地带, 庶几可以比拟曼哈顿, 无论地理位置还是从事行业。你也要准备200万美元起。年薪200万买得起吗?年薪200万在中国算1%了吧, 一样买不起一套大二房或者小三房。

                      世纪公园, 现在单价攀4万了吧?今天能买得起世纪公园周边的就算很有钱了, 不是当年。

                      骑自行车? 穿西装西裤, 在灰尘飞扬的上海街道?

                      还有, 住在浦东, 怎么过江? 印像中大多数隧道没有自行车通道。

                      不妨看看身边的60万年薪朋友,有木有骑车上班的? 木有? 对了, 现实的就是合理的。

                      • 家园 对不起,我们不住在您想象的野蛮人保护区,不靠游泳过江

                        陆家嘴街道位于浦东新区西北部,东起浦东南路、泰东路,南沿陆家渡路,西部和北部紧靠黄浦江,陆地面积为2.10平方公里

                        小陆家嘴还只是陆家嘴街道的一部分,曼哈顿岛不到2平方公里?

                        过江,没私车的我们靠乘地铁或是公交,很方便,对不起,我们不爱每天游泳过江。

                      • 家园 摆渡

                        千尺不算大,比100平米小些。

                        曼哈顿区很大,比内环不过分。

                        年薪200万也买不起房了,我泪流满面啊。

                        我也骑过自行车上班,西装放在办公室。还别说,西装西裤挤得地铁,为啥骑不得自行车?那个形变更大?当然,这个属于较真啦。骑自行车上班大多数时候快过地铁,天气好的时候还算是享受。埋怨空气的,挤沙丁鱼对身体未必好到哪里去。

                        钱多就不能骑车啦?

                        另外,你最后一句倒是很有意思。现实就是合理的你抱怨个啥?

                  • 家园 在美国年收入前20%的也不是精英

                    在纽约曼哈顿也是住不起份这样的房.

                  • 家园 中环是哪里啊,上海南站?威宁路?漕河泾?很接近市中心了吧

                    地铁到人民广场30-40分钟,公交远点。年薪60万RMB在这里买房子绰绰有余了吧。上海的问题主要还是城市化硬需,加上允许外国人境外人士购房托高了房价,硬需是全国城市化问题是主因,分配不公也是主因,但是这个主因还要加上国际贸易剪刀差,发达国家老百姓可以喝汤,我们喝汤喝不上,只要是搞资本主义,就是这个情况,太祖那一套又看不上,您可不可以提一个好办法?

                    政府目前的办法就是向太祖靠一点,又指望利益集团割肉,中国只要还能加大出口,阶级矛盾不激烈,这个办法是无效的,看到眼前的危险利益集团还不一定愿意割肉,何况危险在他们看来还不那么急迫

                    • 家园 上海的地铁, 从早晨7点到9点是沙丁鱼时间

                      就算是地铁,多数不是一部直达的吧, 转一下,多花10分钟, 步行进出地铁再花10分钟, 难道整体不是1小时?

                      好吧,让我们设想一下“60万年薪高管”的幸福生活。

                      清晨,我们的“60万年薪高管”意气风发地挤在人群中, 把西装、衬衫搞得皱巴巴的, 又或者搞得满身臭汗,然后人模狗样的出现在他的手下面前开始布置工作。晚上, 精疲力尽的他还要在花一小时穿过沙丁鱼罐头回到耗资468万的“豪宅”,和妻子做饭,安排小孩功课。这样的生活他要挨过20年。

                      说实话,年薪60万的人, 实际税后收入40多万,购买400多万的住房 年居住成本28万(我按照全金额贷款利息计算),占可自配收入的70%, 确实太高了。

                  • 家园 120的两室一厅,我看是豪宅了。

                    我住的三室两厅才120,我看到的户型两室两厅的一般在80-90,绝大部分不超过100。

                  • 家园 花一个,上海还是走地铁好,

                    另外我觉得广州的BRT很不错,就是早上人太多了

            • 家园 当收入达到一定程度就这样了

              钱不是问题,关键是感情受到了伤害。

              关键词(Tags): #感情
            • 家园 中国人真nb,真有钱

              60万年薪,起码=8万+美刀。呵呵,啥也不说了

            • 家园 小资产阶级永远声音最大...

              小资产阶级主要的行动方向就是跑路。这次个税调整暴露地挺彻底的,真是一百年不变。

            • 家园 你的思考方式太单线条了。

              你只考虑了收入,没考虑支出,更没考虑收入资产比。难道是这个世界太复杂了嘛?我郁闷的不是税增加本身,而这个调整背后代表的政策走向。

              顺便说一下,1200对你来说是顿交际的饭钱;对我来说,出外面吃饭人均也就百来块,没这么高的交际水平。

              • 家园 你还是把个人的痛苦当成了全民的痛苦了

                列表其实算出来了,年薪40W的这个水平,每月增加的税负也只有100元人民币,对绝大多数人来说,这都只是很微不足道的一个水平。更高水平的年薪百万加的税也称不上多重。

                你个人的例子,只能是这5%高收入水平里的特例。但是任何法律不可能是绝对公平。因为您个人的这个特例而彻底否定本次减税的意义,我个人觉得这是有失偏颇的。高收入者适当征税,低收入者免税,这个方向是不应该错的。起码这次个税调整的方向,我觉得是正确的。

                这次个税调整,我也觉得是失败的,中国的个税一直很粗糙,对于各种特殊情况,没有像普遍的其他国家有一个合理的减退税机制来鼓励大家消费,照顾家庭;包括像您这种因为家庭原因有特殊用途应当给予适当减免的。

                不过对于您这种甚至已经大大超过平均医疗水平的,我也是持保留意见。治病救命就是个无底洞,即使有税收抵扣,那也是有限度才行,不然这空子也太好钻了。

                至于税收用途,税收公平,这个就真的只能是天下乌鸦一般黑了,老美们的海外避税也不是什么稀奇新闻。逃税的,永远都是有能力有关系的,干电池们发发牢骚就算了。

              • 家园 要不开个公司?

                开个公司运营自己,收入支出不就解决了?

                有点开玩笑,不过一年几十万的收入超过大多数小公司了。

                话说回来,个人纳税真不好考虑支出的,难道挣一百万花完了就不用缴税了?国内的政策只能一刀切,连像美国一样稍稍考虑一下家庭负担都不行,要不,国内老百姓能把所有一切能减免的都给减免了,搞不好国家还得补贴你信不。

                老实说,你得散散心调整调整心态,当然旁观者站着说话不腰疼,没法体会你的现实压力。但是要是作为国内的成功者还要放下筷子骂娘说被体制伤害了,多少有点矫情。国内炒房团和食利阶层的确够狠,但也得服气,当年俺就没这眼光。你赚的钱是辛苦钱,人家也是刀头舔血,何况他们不也在被调整么。放大到说政策走向是伤害辛辛苦苦的劳动者就没谱了。也许你是辛苦的IT男,不过全国收入这样高的IT男真不是普遍现象。收入落到了被调整的高层范围内,怪谁呢,怨你公司发大多工资了?你父亲的病的开销这么大,万幸你还付得起,若是你付不起呢?

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