五千年(敝帚自珍)

主题:【告知】受wxmang托发告别帖: -- 茶花坪

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    • 家园 很遗憾!从忙总那学到很多,特别是多数现实中接触不到的实践

      感谢忙总无私共享。

    • 家园 有人的地方就有江湖

      俺就表达两点:

      1.忙总离开俺表示非常遗憾和惋惜。

      2.忙总某天若回来俺参加列队欢迎。

      啥也不说了。

    • 家园 多看看 撞车 这部电影,人本身就是各种矛盾、复杂统一体

      撞车把好与坏之间冲突刻划的相当不错!

    • 家园 十分遗憾这个结果,只希望忙总早日归来

      媚如春的帖子刚发出的几个小时之后我就看到了,那时的回复不超过10条,一页就能看完。当时看过没有什么感觉,只是惊讶于这个姑娘的坦诚(对自己的经历没有隐瞒),另外就是感到她很幸运,能在很短的时间内能得到忙总的答复。但没想到就这么一件事会一石激起千层浪,几天后再看就发现跟贴已经有好几页了,因时间所限,也未细读,只觉得这帖子被人关注的速度挺快,超过了如高铁减速等热点问题。等再后来,看到版主的声明贴和一位河友的评论贴http://view.talkcc.com/article/3390530,才感觉事情有些不对了。直到昨天看到无数忙总告别或者还我忙总贴以及忙总ID的变化,才知道事情闹这么大了(哎,后知后觉)!

      唯一的感觉就是遗憾得不能再遗憾了,河里又损失了位高人。我注册的时间虽然晚,但也自认为是位老河友了。刚接触西西河时,那时温相还在,西西河的知名度还不算很大,河友不太多,但河里的气氛很好,相比于其它网站和论坛,西西河有一股独特的清新之风(有争论但非争吵)。之后陆续有一批高人加入,西西河影响力日渐扩大,涉及的话题也越来越多,为保网站的生存,铁手前后进行了几次分版,将较敏感的话题分出单列,可谓煞费苦心。但从那时起河友的发言开始变得犀利,争论甚至争吵也越来越多,开始有老河友和高人相继离开(现在真正元老级的作者恐怕只剩萨苏一人了)。最严重的一次大概发生在两年以前(大概不少河友还记得),因观点不同,西西河出现了一次严重的分裂,一大批河友出走,忙总的第一次离开就在那时候。我因为那时比较忙,没有怎么上西西河,因此也没有跟踪整个事件。后来还是在其他河友的贴子中才陆陆续续了解到这个变故,心中实为西西河惋惜,好像铁手为此不得不再次修改版规。去年夏天,忙总的一篇《重回西西河的心历路程》标志他的再次出山,这篇文章获得上千朵花和无数通宝,是西西河最受欢迎的三篇文章之一。吾等潜水员终于有机会可以继续拜读忙总的好文章了。可惜这种快乐未能持续多久,一年后历史重演, 忙总再度离开,止留下我们这些失落的读者。

      “木秀于林,风必摧之”,一个人的粉丝群太大,难免遭人嫉妒,言行极易成为受人攻击的靶子,特别是作为在西西河有影响力的作者之一。其实码文字是一项极其辛苦的活,特别是想写出有价值,吸引读者的文章。我希望忙总能借此机会休息休息身体,调整一下情绪,希望在不久的将来能读到您的《重回西西河的心历路程2》。

      最后再说一句,看贴,跟贴,发表评论是一种大家彼此交流的方式,是一种生活的乐趣。通过交流,使我们拓宽了视野,了解了更多观点和知识, 我希望大家还是以一种平和的态度来对待网上的交流。现在的讨论有非黑即白的趋势,未出几页,便火药味十足,大有不把对方彻底驳倒,压死誓不罢休的架势。这样下去,除了给自己树敌之外,交流的乐趣安在?

      通宝推:史文恭,
    • 家园 惋惜叹息中

      最讨厌的就是那些人那种格式的评论,取其中的一句话一句话来单独的解释说明,非常容易断章取义,把作者的意思歪曲了,一个天上一个地下。关于道德,其实这里面有很多的中间地带,非黑既白的判断肯定不是正确和幼稚的,绝对化的理念是要不得的,而且争论的目的不是你把别人说服了,而是自己学到了什么,得到了什么,可以进步多少等等,如果仅仅是为了争论而争论或者为了争强好胜而争论还是扪心自问吧。

      己所不欲勿施于人,想和说得时候设身处地的为别人着想一下为什么,很多事情就不言而喻了。

      知人者智,自知者名,忙总作为为数不多的明智的人是可遇而不可求的,惋惜叹息中。

    • 家园 能和忙总这样的人物坐而论道

      平等交流是西河之福,也是我个人的幸运。

      于今,我只能说盛筵必散。

      其实,性格决定命运,忙总的离去是预料之中的事件。没有媚如春,也会有如秋,如冬等等。

      忙总是个认真的人,甚至过分点说,是个过于认真的人。但网络上,认真就输了。

      盛筵必散,忙总一路走好。

    • 家园 媚如春事件中涉及的道德问题

      媚如春事件的确涉及道德问题。但是这些问题是纠结在一起的。有些人批媚女士,主要是出自于贞洁论,这个我认为主要是文化习惯的问题。个人认为不值得讨论。我觉得媚以感情换事业,值得讨论的道德点在于:一,是不是有“不正当竞争”的因素。比如,对别人靠能力上的提高和业务上的努力达成事业进步,是否不公平。二,对男方是否有感情欺骗的问题。这一点,如果男方对女方的目的是心知肚明的,那么就不存在问题。

      关键词(Tags): #媚如春#道德
    • 家园 请转告一个操作性建议

      西西河设有【支流群落】,可以申请一个兴趣组。在那里面wxmang就是主人,规则就由wxmang自由心证。下次再有类似争论,也就容易解决了,反正以wxmang的意志为转移,他让插队大家就支持插,不让插队大家就支持不插,所有人都比较轻松。

      其实这次出走,不管是由于内在性格,还是外在压力,各种因素在以后都不会有什么改变,所以劝说哪一方恐怕都没有什么意义。哀叹,气愤,落泪也没有意义,wxmang说过不会为弱者流泪,大家还是行动起来找出切实可行的办法才好,不要学习了半天只学会哀叹、气愤、落泪。

      用不着出馊主意去为难铁手或其他管理者,只要申请一个【支流群落】,就基本解决很多人的问题了。

      客观还是主观,花还是草,这是个问题。

      通宝推:唐家山,
      • 家园 尔曹身与名俱灭,不废江河万古流!!!

        尔曹身与名俱灭,不废江河万古流!!!

        尔曹身与名俱灭,不废江河万古流!!!

        尔曹身与名俱灭,不废江河万古流!!!

      • 家园 我觉得这个建议可行

        忙总来西西河也是养病的方式之一,忙总有心脏病,因为论坛争论而生气,我们健康人觉得没什么,忙总可能就有点吃不消了。既能跟大家交流又能平和心态,这最好了

    • 家园 其实忙总应该明白,过度的实用主义在现实生活也是站不住脚的

      试想一个过度自我,精于算计,动不动插队,踩人肩膀的人,在现实生活上能走多远?谁有胆子跟他合作?他得逞一次能得逞第二次、第三次?我从商多年,就没见过一个品德恶劣的人能做大的。原因极其简单,没有伙伴,没有客户,没有机构会跟他合作。

      所以即使为了实用的目的,也不能行实用主义。

      众人对忙总这一点的非议,是社会经验的凝结,不是有人说的不谙世事,书生空谈。

      如果忙总为这个理念而走,走得也好,不足可惜,不然误人子弟更不好。

      再是有争论就走,就显得不够强大了。网上也好,现实也好,任谁都不是得人人逢迎的,都会碰到不同见解的。

      通宝推:dfindy,
      • 家园 我似乎看到了一个得意洋洋的伪君子

        正在得意洋洋地展示自己所谓的优越感

        实用和插队首先就不是一回事, 这个我且不说, 倘若别人给你一个飞黄腾达, 实现事业理想的机会, 就不是插队了? 要知道机遇可以省略很多人需要辛苦一辈子辛劳才能获得的成果

        按照你的说法, 主动寻求机会是为你所不齿的, 那么机遇就在眼前, 你也是不屑于把握的喽

        • 家园 说得对

          也许俺们苦苦寻求的就是一个自己能付得起代价、表面上看起来公平的插队机会,根本目的还是插队

          最初看到忙总说插队,心里无法赞同,现在突然明白了忙总说的插队可能指什么了

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