五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】闲话84:再谈利比亚 -- 井底望天

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  • 家园 【原创】闲话84:再谈利比亚

    闲话84:再谈利比亚

    看了一位新闻界工作的朋友,发给我的邮件,发现大家对利比亚的博弈,还是没有搞清楚。因此本来要谈美国的黄巾军,现在就停一下,把利比亚的事情,讲清楚一点。

    要清楚利比亚的事情,先要了解一下,欧洲的天然气困境。

    本来欧洲人为了打破被俄罗斯卡住脖子,准备开通叫做纳布科(Nabucco)的天然气管道,把中亚的天然气,通过格鲁吉亚、土耳其给运出来。但是现在这个建设计划受到了很大困难,基本上面临有可能夭折的命运。

    这条长3300公里的管道,是计划每年输入310亿立方米的天然气,本来预算成本是111亿美元,不过根据BP的研究,现在估计成本飞涨了一倍,大概到了200亿美元的水平,就是说这个管道,可能没法盈利。

    最要命的不光是成本问题,而且一个管道,一直找不到气源供应商。根据欧盟能源主管Holzner的意见,如果今年也搞不起来,那么这个项目就玩完了。

    要解决难题,只有两个选择。第一个就是放弃这个计划了10年的项目。但是这样的话,欧盟的能源安全是一个问题,而且还丧失在越来越重要的里海地区的影响力。

    另一个选择,就是和其他线路合并,来降低成本,并吸引其他的投资者和供气商。所以问题的关键,不在是政治上,为欧盟获取从俄罗斯能源独立,而是要考虑这条线的经济效益。

    欧盟现在的供气商,主要是4个。俄罗斯是最大的,供气41%。第二是挪威,占27%。第三是阿尔及利亚,占17%。第四是尼日利亚,占5%。大家都知道在2006年,俄罗斯和乌克兰吵架,在2009年,俄罗斯和白俄罗斯吵架,都导致了俄罗斯停止输气。这两次争端使得欧盟的东部地区,严重缺气,迫使欧盟不得不寻找其他天然气来源。

    正是在这样的一个大背景下,利比亚代表的北非地区,才对欧盟非常之重要。比如说,利比亚因为缺乏勘探,有很大的天然气潜力。现在知道是1.5万亿立方米,但是勘探的可能,也许会超过20万亿立方米。

    而且欧盟,尤其是法国想搞的地中海俱乐部,到处都是一片赞成之声。唯一的障碍,就是利比亚,更准确地说,是卡扎菲。

    因此法国在这次西方的干预中,跳得最高、喊声最大,是目标非常明确的。那就是如果趁机干掉卡扎菲,树立起一个亲法国政府,那么地中海俱乐部自然是水到渠成,而利比亚的能源,自然是欧洲人的囊中之物。

    那么如果卡扎菲是个不死的小强,如果没有办法把他给搞下来的话,最起码形成的共识,就是你不能去动班加西,最后谈判的结果,最起码也要把利比亚的能源分一半出来吧。

    当然再不济的话,欧洲人也有红脸和白脸。法国扮演的是政治、军事和外交的角色,而德国扮演的是经济和贸易的角色。德国在这件事上采取中立(那就是所谓亲卡扎菲),就会让将来法国控制东利比亚,那么德国就可以来和西利比亚和卡扎菲打交道了。

    倒是英国人这次也折腾的比较厉害,不知道内部的交易如何。因为英国人用放回泛美航空爆炸案的主谋,为BP争取到了能源利益,那么这次出动,不排除为了保底,甚至可以加码。而如果出现胶着状态,导致卡扎菲必须下台让位给他的儿子赛义夫,那么以小卡和英国人之间的密切关系,也导致了英国人双边通吃。

    如果欧盟可以达到目的的话,那么俄罗斯的利益就会相对受损。无他,你俄罗斯就成了欧盟的张屠夫了。没有你,人家也不吃带毛猪了。所以俄罗斯一定会跳出来搅局。

    可是对中国来说,有什么利益损失呢?其实没有。因为中国在利比亚的15万桶油,其实很少。而且东部叛军控制的管道,还在继续出油,通过卡塔尔的安排,中国还一直拿着呢。

    至于中国的建筑合同,那些苦力活,那是人家欧洲的好吃懒做的大爷们干的。所以一旦战局平息,又得找中国公司了。而且还得搞战后重建呢。

    最主要的就是,如果欧盟在北非找到了替代的能源来源,那么欧洲人在中亚就不比这么玩命了,这个会导致中国的能源输入更加安稳。

    所以欧盟成功,对中国有百益而无一害。而且中国和法国,在欧洲的势力范围已经差不多谈妥了,中国好好经营撒哈拉以南,以原材料为主打。法国经营撒哈拉以北,以天然气主打,大家相干无事。你不要冲击我的奥运会,我不去冲击你的家乐福。

    那么美国在这件事情里面瞎起哄,就是犯傻。美军的意图相当明确,倒是国会的那帮傻冒,向麦坎因这样的在瞎哄呢。希拉里犯了一阵傻,似乎有收敛的迹象。纽约时报大炒利比亚叛军的一个重要首领,是呆过关塔纳摩监狱的事情,算是为奥巴马政府脱套。不过美国自己咋呼惯了,想彻底脱身不可能,奥巴马又被萨科齐和卡梅隆给套实了,所以采取磨洋工的招数,是一定的了。

    倒是看美国在叙利亚的反应如何,因为如果说美国想干预中东,那么叙利亚是首选。不过叙利亚的逊尼反对派闹事,某种程度上,是对什叶派在巴林和沙特闹事的一个回应。阿萨德虽然不是什叶派,但是他的盟友黎巴嫩的真主党和伊朗都是。

    最后的结果,可能是要靠沙特和伊朗的沟通为妥协结果。

    通宝推:西瓜子,契毖何力,卢比扬卡,夏至欧锦,
    • 家园 把洋鬼子看得太高了,萨克齐没那么大的抱负。

      他就是想搏眼球,至于战争怎么收场,最后谁是赢家,他压根就没考虑,因为他这个总统自己还不知道能当几年。

    • 家园 井大您好, 现在是不是真的在比谁比谁更差?

      今天看到这个新闻,广东陆丰枪案:

      外链出处

      再想起过年时所在的中部省份地级市亲戚说的:一到晚上的士司机不会载客到郊区去的,因为打劫的多;还有忙总说的遵义的情况。

      如果连起来,应该是各省除了省会城市的治安好点外,因为大量资源都往省会城市集中,地级市的治安都是这么的差。

      按您说的,米国人好歹还是为他们的理想而准备,我们的理想是什么?

    • 家园 美国人可能置之事外?!

      事关东地中海、苏伊士运河边、能源产地、伊斯兰这样几大重要重要因素,美国人绝对不可能作壁上观的。

      只不过现在美国觉得一来欧洲冲杀在前,乐得节省军费;二来近期伊斯兰世界不稳,美国人可摘的草莓太多忙不过来。这才先保持较低程度的介入,假设形式发生巨变欧洲退缩,卡扎菲重新控制局势,且对美转向对抗,你看美国人要不要自己动手。

    • 家园 奥黑倒是对叙利亚不感兴趣

      他更感兴趣的是宽松美元政策,赶着印绿纸头呢。

    • 家园 提个小意见

      认为井大对美欧关系判断有误

      美欧是一体的

      表面上的纷争更多是骗取中俄的收买支出。法德可以唱双簧,美欧同样可以,美国内部各党派,参众两院何尝不是在唱双簧

      退一万步说,上次美欧之间的矛盾是在干掉苏联后才迸发。这次还未干掉中国,美欧的矛盾始终是可控的

      请井大玩味这次日本核危机的美欧态度。按照常理,这次日本危机客观是美欧减负减压的机会。但是,为了打击中俄,美欧反而全力维持日本,宁可自身忍受更多的核辐射

      井大对基督教和伊斯兰的冲突评估非常到位,但是您低估了美中、欧中之间的矛盾冲突。

      • 家园 美欧之间肯定是有利益交换的。

        除非脑子坏了,或者被抓了人质,否则,为人火中取栗的事,不要些价钱,那不是病的不轻。也许非洲的事就是美国答应给欧洲的定金。

      • 家园 美欧已经基本上合流了,而中俄也没闲着

        美国最近的继续二次宽松,就是一种进攻的姿态,表示在这个旗帜下要继续将通胀到底,对欧洲前面加息的一种鞭策,我美国已经亮出信号了,旗帜鲜明,不容质疑。法德英美联合搞的对叙利亚谴责提议被中俄否决了。美国终于又与英美开始对利比亚空袭了。这都表明美欧合流开始从暗道明,不再遮掩了。

        在这种形势下,普京终于拿到了他一直梦寐以求的东西,上合组织参谋长联席会议在中国召开,上合军事形态进入运转,这是普京一直需要tg给予而tg介于形势并没给的东西,现在终于出现了。这个不仅是上合军事触角崭露,对于普京来说,还有另一层意义,那就是普京总统选举会更加顺利,这很符合普京一贯战略,符合俄罗斯人民的民意。对于美国的二次宽松继续,中俄用金砖会议已经给出了应对之策。所以彼此真正的较量在台面上已经展开了。而利比亚,叙利亚,阿富汗,巴基斯坦的暗处也已经开始角力。

        日本的这个,你分析的很到位,但德国总理默克尔的花露了怯,其大意说日本地震将改变国际局势,会被载入史册;花旗的二次宽松继续,而不直接说第三次宽松,也说明花旗自身都不开始自信了。

        • 家园 从2007年开始就合流了

          为防止中俄警惕结成大型军事联盟,才一直遮遮掩掩,制造各种口水和闹剧来转移视线

          俺在别的贴子里说过,美欧正在重回殖民路线。所以军事联盟是必须的,否则中国和俄国谁都保不住自身

          个人希望俄国能保住在叙利亚的军事基地。对于相邻的两个大国来说,中俄共同研究深海深空,不在大陆上较劲才是未来长久的和平之道

          关于日本核危机,最痛心的应该是俄国吧,竟然被利用引导成为自身解体的导火索。

          作一个神棍预测:今年下半年我国会联手俄国往一些关键地区派驻军,未来会达到10万人的规模

    • 家园 萨矮上前道“动手吧!”奥黑手一挥“急啥,让子弹再飞一会”

      看电视上反政府游击队的画面就来气:

      1)一堆皮卡开来开去严重依赖公路。

      评论:不仅活动规律可被预测,活动空间也被自己限制了。我看这帮人吃不得苦。

      2)站车上挺着机枪隔着老远射击,对面火力一开一群流寇一般模样的人蜂拥上车开走逃命。

      评论:无纪律约束。缺乏战斗勇气。

      3)不挖战壕,车开到哪打到哪,对方枪响到哪里车逃离哪里。

      评论:吃不了苦,没有牺牲精神,没有阵地坚守的意识,每个车辆小组没有支援意识。没有包抄、突进射击的意识,没有我方火力点掩护、组织突击小队突破、逼近、近距离端敌人火力点的意识。这些意识不需要长期专业训练,老百姓扛枪扛上一周后初步的战斗纪律和组织办法就应该形成了(我认为中国普通老百姓手里攥上枪后5秒钟就形成了,《地道战》、《小兵张嘎》、《英雄儿女》不是白看的)。

      不挖战壕,就没有正面,没有正面就没有后方,没正面没后方就没有战略,就永远是散兵游勇;没有你掩护我冲锋,没人向前冲,连游击战都无法有效组织,打屁仗啊!

      4)没有斗争纲领。

      评论:到现在不知道是“闯王来了不纳粮”还是“打土豪分田地”,就听的有反政府发言人喊要言论自由。靠,就为了这卖命,球疼啊!怪不得没有发展成人民战争,没有积极性啊!

      5)到现在不知道反政府武装谁带头。

      评论:仗都打了好些日子了,反政府武装领袖是谁?反政府武装的战斗英雄是谁?拥有西方媒体制高点资源的反政府武装到现在没出英雄人物,咋回事?问题出在哪?

      一个字点评:从脑袋到脚丫都很业余!从演员到导演都不专业!如果卡扎菲后来真被这只部队击垮,只能说明卡扎菲的部队更烂。

      作为老百姓,干着急也没用,坐在电视机前,让子弹飞吧。

      通宝推:飞行鱼,Alarm,我来也,
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