五千年(敝帚自珍)

主题:闲话圣经 序——还得从摩西这孩子说起 -- 忧心

共:💬82 🌺437 🌵1
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 6
下页 末页
      • 家园 确实是这样

        太多的硬伤

      • 家园 不敢要求您写长篇

        看到个错误,就写一个您认为正确的,不需要多少字,也不需要多少时间,热烈欢迎您给我答疑解惑。

      • 家园 与其指责别人误导,何不你自己也写一个,拨乱反正呢?
        • 家园 是啊,我这是有投机之嫌,毕竟批评别人总是容易的

          我也不是没有想过写一些这一类的东西,但形成文字之前总是要查资料,以确保自己的记忆没有什么差错,这太花时间了。

          我自己对古代近东历史特别是以色列和巴勒斯坦的兴趣,是为了明白圣经。比如,以色列民在北国以色列被亚述帝国和南国犹大被巴比伦帝国灭亡之后,因着对亡国的反思,而产生的律法主义的思潮,进而发展到在公元前后(新约时代)为了维护犹太教信仰的纯洁而产生的荒唐走板的举措,这样就比较容易明白福音书中耶稣在犹太人的会堂中的遭遇以及和法利赛人和文士的冲突。

          写这一类的东西太花时间了,我也是上有老下有小的人;))

          最后,就是河里的气氛并不适合这一类的文字。因为涉及到对人文、历史、和宗教信仰特别是基督教的文字总是容易引起负面的口水,因而写的东西就失去了当有的意义。

          技术性的文字就好很多。

      • 家园 如果您指的“误导”是站在宗教的角度的话,我在序言里就说过

        这不是传教、不是宣讲圣经也没有不尊重宗教的意思,我们就没有讨论的必要了。您主张直接读圣经,应该是基督教新教教徒吧?

        我不是基督徒,我对于圣经是站在文化和历史的角度去解读的,而不是从信徒的角度解读的。我对于文中提到的其他宗教也持同样的观点,比如伊斯兰教义绝不承认伊斯兰教与犹太教基督教有任何联系,但是历史学上认为穆罕穆德曾生活在基督教犹太教地区,古兰经所描绘的故事和圣经旧约非常相似,伊斯兰教的教义也有基督教和犹太教的特点,因而穆罕穆德创立伊斯兰教应该是受这两种宗教启迪的。

        再举个例子,基督教和伊斯兰教的创立者,历史上普遍认为是耶稣和穆罕穆德,但是宗教上都不认账的。

        我们站在不同的角度,所以讨论起来毫无意义,是各说各话。

        要不是这样,那么请你指出我有什么错误,我很乐意和你讨论。

        • 家园 穆斯林还是承认犹太教的

          “伊斯兰教义绝不承认伊斯兰教与犹太教基督教有任何联系”。穆斯林把犹太人称为“有经的人”,最初还是承认摩西圣经的,亚当就是阿当,易卜拉辛就是阿伯拉罕。所以穆斯林一定程度上还是把犹太当成兄弟宗教给与优待和容忍的。与之相对的就是“无经的人”,就是其他闪族以外的宗教了。

          同样,《神曲》上把穆罕穆德和教皇一样看成判教者,也就是教门之内的异端。真正的异教徒维吉尔反而是不受地狱之火折磨的。

          所以中国人根本不用信奉基督教,因为我们的祖先是在基督之前就创造了文明,即使不领受洗礼也不用承担原罪的。

        • 家园 不客气的讲,河里谈基督教/以色列什么的都是误导

          ,连半桶水都没有。

          好,我们就谈谈你的文字中的历史性错误。

          摩西带领以色列人经过红海到达迦南地,就是所谓的“应许之地”。这个“应许之地”是今天的巴勒斯坦,是南北走向的黎巴嫩的群山至尼革的旷野,是东西走向的沙漠到地中海沿岸,这是巴勒斯坦的自然疆界,而不是“祖先居住的伊拉克”。这也是今天的以色列人和巴勒斯坦人冲突的根源之一。因为在历史上的巴勒斯坦地,就是迦南地,在以色列人定居在那里之前,早已有当地人居住。但在以色列人出埃及的四百年前,以色列人的祖先亚伯拉罕曾经向当地人买下一块地,作为他的家族的坟地,这也因此成为以色列的传统,他们在历史上的祖先们以后就埋葬在那里,那里就成为以色列人的祖地。

          而以色列的祖先亚伯拉罕(同时也是阿拉伯人的祖先)在移居到迦南地之前,他的家乡是在迦勒底的吾珥,也就是今天的幼发拉底河畔,就是伊拉克。在旧约圣经所记载的吾珥,即今天的伊拉克,已经是文明高度发展的地区。

          而摩西根本不是死于所谓的“回乡路上”。他是死于到达迦南地的前夕,之后就是由他的继承人约书亚带领以色列人进入迦南地(再次强调,就是巴勒斯坦地区,而不是现在的伊拉克),开始了以色列人对当地民族的征服战争。

          如果不是以严谨的态度来看这段历史,就不可能对以色列以神权为立国,以民族的成长作为犹太教/旧约的背景,以及成为新约的前奏和伏笔有真正的理解,更无法理解伊斯兰教的兴起,以及今天中东的战争和政经的冲突。

          • 家园 你有一点说的没错,多谢指正

            亚伯拉罕确实祖籍伊拉克,但是摩西回到的是亚伯拉罕晚年迁徙来到的迦南地。不过你也错了,迦南地的古巴勒斯坦国指的不完全是今天的巴勒斯坦,而是叙利亚与地中海、死海及西奈半岛间的广大地区。这一点确实是我错了,我会改。你后面指出的那点是字面找茬。

            不过,你说“河里谈基督教/以色列什么的都是误导 ”也太狂了吧。

            • 家园 没有古巴勒斯坦国之说!

              你到历史书上找一找“古巴勒斯坦国”,看有没有这个名词?

              不幸的是,河里是真的找不出几个真正懂这些东西的。当然,懂的人可能也不会在河里这样的气氛里有真正的分享吧。

              不过,如果我的话冒犯了你,请你原谅。但就“认真”二字,我们就彼此共勉吧。

              • 家园 我没觉得你冒犯了我

                我的文章虽然不是枯燥的历史考据,不抠字眼,但我希望文章中提到的无论是历史、文化还是宗教都能做到正确,因而我感谢你提出的建设性的批评,也愿意认真接受。发个帖子本来就是大家交流学习的嘛,如果能引出比我强的那就更好。

                但是你言下之意是就你知道就你懂,我觉得你也太狂啦。

                古巴勒斯坦国确实没有这个名称,我称之古代巴勒斯坦地区好了,或是腓力斯丁。

                • 家园 兄台还是用迦南地区会比较好

                  这个词比较中性,是以希伯来人迁入前当地民族为名。犹太人习惯称这块土地为“Erets Yisrael”,即以色列故土,而不是巴勒斯坦。巴勒斯坦最早是希腊人这么称呼的。

        • 家园 伊斯兰教可没否认跟基督教和犹太教的关系

          穆罕默德自称是最后一个先知,他前面的先知都哪些人呢?就是犹太教和基督教的先知(含耶苏)

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 6
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河