五千年(敝帚自珍)

主题:有关经络的推想 -- 弦音醉舸

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    • 家园 央视探索发现《解密黄帝内经》第三集对经络有详细介绍

      祝总骧发现循经感传现象甚至在截肢中也存在。

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      关键词(Tags): #经络#循经感传
      • 家园 你有没有发现这一集介绍中

        ,前后就有悖论,前者祝总骧说截肢中也存在“经络”,截肢是没有生命活动的,也就说明他认为的“经络”是一种固化存在的类似管道特征的东西;后者张维波提出的“经络”则是组织液的定向流动,这个必须是在生命体内才可能存在的活动,是一种动态的变化途径,那么与祝总骧的观点是貌合神离的!我喜欢张维波的假说,这从一定层面上符合“营气”之脉的经典描述特征,但是,这个学说也仅仅提到了组织液定向流动这个现象与传统经脉理论的相和,并没有深层次的探讨,为何组织液是定向流动?要知道,他这个理论来自于海潮的定向流动的启发,但是海潮今天这么定向流动,明天可以换另一个区域定向流动,存在着不确定性,人体组织液其实也是这样,应该存在着流动的不确定性,但是为什么在人体中的流动是定向的?这个定向有什么因素的参与呢?

        这个问题的答案,从现有的神经体液学说似乎都无法给出,所以我描述的假说,存在一定的意义。

    • 家园 我觉得经络可以用整体论的角度来理解

      整体论和还原论,是科学理论研究的两种方法.还原论在诸多学科的发展中都是主流的思维方法.但在生命科学的研究中,用还原论来解释生命现象很脆弱无力,只有用整体论,才能说的通.

      一种性质的存在,当然有其物质基础,但是却并不是组成物质功能的简单叠加,诸多功能的有机叠加,从整体看,将会量变引起质变,新的性质是崭新的,必须用更高层次的角度来理解,否则就会只见树木,不见森林.这里有一个有名的比喻,一幅画,离得足够近看,无非是一些无意义的色块,只有离的足够远,才能看到这些色块彼此之间的联系,从而构建出有意义的图形.

      我一直认为经络的概念也可以用这种观点来解释.客观存在的不光有化合物,分子,原子这种有形的实在的物质,有关这些物质运行的性质规律,也是客观存在的!!而且,要研究这些性质,必须从更高层次的认识级别上来分析,如果单纯采用传统还原论科研方法,很可能得出悖论.

    • 家园 脊髓细胞到底是可再生还是不可再生的?
      • 家园 不能

        脊髓属于中枢神经系统,截至目前,还没有证据证明中枢神经元可以再生。某些情况下可能有新生神经元出现,但没有功能,不能代替之前损伤的神经元。因此脊髓损伤目前来看是无法恢复的。临床上,根据损伤程度的不同,脊髓损伤病人在损伤后的一段时间内会有不同程度的恢复,一般认为部分神经元并未永久损伤,急性创伤期过后逐渐恢复功能。因此,及时的支持治疗是非常非常重要的。

    • 家园 信口开河几句

      我对经络不熟悉。只能是抛瓦引玉了。

      弦音兄似乎对中枢情有独钟。

      我倒是有些其他看法。

      体表的组织,由神经末梢控制。显然,末梢不可能分支到每个细胞。每个细胞自身控制的途径,经典理论是各种通道。

      各种通道的张力,和初始推动力何在,和神经系统之间的数理关系如何,这是一片空白。或许是我对此一无所知。

      我们的想象中,细胞是个有N多通道插在上面的大气球。

      后来知道,不是这样。房屋有支架,细胞也是有骨架的。

      刚性的结构就会对压力敏感。细胞骨架也不例外。

      针灸最大的特点就是弱信号的反复刺激。

      下面?

      下面没有了,呵呵

      现代自然科学不就是下面没有了吗?

      另外,弦音兄的神经张力。我觉得简单了点。对传出和传入神经,或许还比较普世,对中枢,就太简单了。

      低频,弱信号的反复刺激,在神经系统的研究里还是很热闹滴。

      • 家园 经络的发现

        是基于临床的,根据患者的知觉(循经感传)来判断并总结出来的(故而经络的走行并不是一成不变的,有个历史的变化和进展),而知觉的传导必须是经由脊髓这个“中枢”的,这个假说省略了细节,直接联系到脊髓,如果成立,对临床的意义重大,对针灸的操作指导性也更明确(事实上我个人的临床体会是符合的),上文也说了,这个假说没有排除血管、体液、甚至你说的细胞层面的参与过程的可能啊。

        • 家园 中枢的参与是肯定的

          事实上,截肢病人的传感现象仍然存在就可以证明。

          你的结论有些一切经过中枢的味道。呵呵,相当于万灵药的感觉。

          主要是能不能在中枢找到对应的区域,走向,甚至结构。

          是这个意思吧

          • 家园 可能我表达的不够清晰吧

            ,这里没有把经络归结为中枢,而是将经络归结为脊髓中枢在体表的投射区域,在这个投射区域里,完全可以有自己的个性与特征,也不排除其它各个因素(血管、淋巴等)对这个局部环境的影响,甚至在皮脉筋骨肉各个层次是立体的投射,甚至皮肤上的瘢痕的存在,也会改变经络的“走行”轨迹。

            这个假说的意义,在于阐发其对临床针刺治疗的指导,阐发经络与脏腑的具体关联,也能解释许多临床现象。

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