五千年(敝帚自珍)

主题:六普数据公布后的一些总结兼暂时告别贴 -- 黑岛人

共:💬262 🌺2018 🌵177
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    • 家园 这帖子讲了啥?我被骂了,我闪了,

      跟阿扁一样:我为你们被打脸了。

      凡是要点问题一个不回答,帖子反而说的自己胜利了一样。

      21世纪是俺们的世纪,俺们要建设一个新世界,维持充满活力的13/14亿人是毋庸置疑的,某些人对俺们的DF-31、J-20、即将出炉的航母视而不见,一点点可能的和邻国的小冲突都怕搞成世界大战,爱走不走,不送。

    • 家园 早日归来。忠实读者
    • 家园 我是六普工作的参加者

      本次普查比五普在质量上要高很多.

      但是,说句实在话,我国的人口数仍然被少计算了.

      现在的各级党政考核指标中,有个核心指标叫人均GDP,

      人数太多,于考核不利啊.

      普查中,据我所知,各地的操作很多都是围绕领导意志展开的.

      至于哪个民族的人数被少算得多,那是非常的明显.

      本次普查暴露的主要问题,其实是我国的新型社会管理模式没有建立起来,基层两员聘请困难(财政分担问题),社区和村的人少、事多、经费少,工作压力太大,所以,有的工作也就只有得过且过吧。

      通宝推:洗心,蚂蚁不爱搬家,leqian,
      • 家园 作者获得通宝一枚

        送花。注:送花、宝推可能得宝 关闭

        送花成功,可取消。有效送花赞扬。感谢:作者获得通宝一枚。

        参数变化,作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

      • 家园 宝推

        真实的好贴。能讲得更详细吗?

        你估计了少算了什么比例?

        围绕领导意志要把GDP做大,但也不能太过分,敢把人口少报多少?

        至于超生,我上个月在广州遇到的一个出租车司机,他六岁的超生儿子这次报户口是交了超生罚款的。交了一万多,据说当地(他来自广东某山区)管理部门有公式,按照孩子出生日当地人均收入算出来的罚款额,倒是很透明,他本人也没有怨言,说这个数比较合理。

        至于哪个民族的人数被少算得多,那是非常的明显

        哪个啊?

        • 宝推
          家园 感谢宝推

          对于那些送花的、宝推的网友,我实在感到惭愧,其实没提供多少有价值的信息啊。

          GDP要做大,这个是大家都知道的,不必多说。

          因为在地方党政领导实绩考核中,GDP总量和人均GDP几乎是最重要的考核指标,所以,一个城市的人口数就显得很受领导重视了,但是,并不是人口越少越好,因为人口太少,说明一个城市没有吸引力,说明政府的经营城市工作做得不好,所以,在普查中取得一个多大的人口数就很考究了。我了解的情况(也许并不具有代表性),政府在确认(所谓确认是指:同意普查机构上报数据)最后的普查数据时,一般考虑了几个原则,一是要比五普有增长(增长对大城市而言是必须的),二是要与以前的人均GDP比较不能有太大波动(最好是上升),三是与竞争对手比较,最好压过对手。这么说来,大家对普查的质量就应该有所认识了。

          上面是对区县以上政府说的。对于乡镇、街道呢?主要受经费制约,无法聘请到足够多的普查员和普查指导员,上级政府对街道、乡镇的GDP考核并不是个大问题,那么,能够应付过去自然就是最优解了。

          至于少算人数问题,我不好乱说,我没有掌握全面情况,如果要就已知情况胡说一句的话,我就说,在我们这个1000万级的人口大城市的主城区,至少少算了4%。

          哪个民族被少算得最多呢?我们在普查过程中,几乎所有参与者都可以得出这样的结论,农村的普查质量明显高于城市,这样,您大概就对我所说的意思有所领会了。

          一家之言,井底之蛙,不足挂齿,忽略最好。

          • 家园 这次普查重在防漏报轻重复报,有些地方还多报人口

            这次普查的设计就是重漏报,轻重复报.因为计生委长期说漏报严重.所在就严查漏报.统计局也抽样调查,得出漏报率,用他修正了数据.

            你说的城市里少算4%,是不可能的,公安局的户籍有的,就绝对不会漏掉,活要见人,一定要统计进去.如果是外来人口,在你这个城市没统计,那么在他家里的户籍里一定统计进去了.公安局的户籍和身份证信息是普查的重要依据.

            你说你少算了,可是还有很多农村普查员,说自己被迫多算了,因为上面不满意人口数据这么少,被迫去造人口信息,甚至把死了的人重新补回来.以满足上面的要求.

            有些地方.因为和计生部门数据不对,而多算人口;有些地方,为了县改市,故意多算人口.

            http://bbs.city.tianya.cn/tianyacity/content/5046/1/2916.shtml

            鞍山市铁东区要求人口普查员伪造人口普查的数。

            http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/2012537.shtml

            带图惊爆:人口普查,造人行动!

            http://www.tianya.cn/techforum/content/828/1/127234.shtml

            [百姓声音]“人口 普查”各地造假事件

            http://www.tianya.cn/publicforum/content/no110/1/108378.shtml

            一个基层普查员谈---第六次人口普查造假!!!(有图)

            四川省兴文县古宋镇镇政府在人口普查中造假 还威胁大学生村官(转载)

            兴文县古宋镇人民政府在此次全国第六次人口普查中,由于新生人口和死亡人口不能达到上级部门的要求,于是要求各村的大学生村官在自己村造出新生人口和死亡人口,很多大学生村官为完成任务都将2009年11月之前生的婴儿全改成11月之后出生,有的凭空捏造几个人出来。在这次造假中,有几位大学生村官拒绝造假,因此遭到镇党委政府的领导批评和变相威胁.

            10月15日以来,我们县就开始了人口普查《户主姓名底册》登记工作,到2号已经完成了。统计结果显示我们镇的外出人口(主要是外出打工人员)占到户籍人口的50%。而到现在,11月1日的正式普查工作马上就开始了,县统计局却突然召开紧急会议:“你们这样是不行的”,外出人口最多只能占户籍人口的30%,悲哀,事实上我们统计的就是50%,真实情况是有约一半的人外出,现在却要求我们改掉真实数据.

            • 家园 我只说我所在的地方

              对于我所在的城市的主城区(请注意我的提法),说4%是很谦虚的了,呵呵。

              在本次人口普查中,公安的户籍资料我们原本是抱着很大的指望的,因为户主姓名底册的编制需要,但非常遗憾,他们的资料可以说是一无是处(至少在我们这里绝对不是夸大之词),房屋买卖是主要原因,打工人口流入又是一个原因,再一个就是原来的集体户在国有企业改革后发生了根本变化。说这些,意思就是,户籍资料不可靠。

              您说的其他情况,因为不在我们这里,我不好说什么。

              • 家园 很惭愧,我也是经办人口普查的。也是存在漏报现象。

                基层的普查员都是临时聘请的,在7~~11月,江南最热的天气里开展清查工作,总共所得才1000多,会那么仔细的核对,清查?出租户几次敲门不在,或者对方不配合,绝对不会进入调查登记表。

                同感:

                对于我所在的城市的主城区(请注意我的提法),说4%是很谦虚的了,呵呵。

              • 家园 另外身份证信息是全的,全国已经联网

                只要有身份证的,公安局的网络都查的到.

                有户口的自然会有身份证.

                身份证信息,也是人口统计的重要参考.

                • 家园 我不知道什么地方利用了身份证信息

                  普查方案中没这个说法,我们在实践中从不要求提供身份证。

                  统计局不是公安局啊。

                  • 家园 你确定真的参加人口普查了么?还是不同省份的表格不一样

                    因为我记得不管长表还是短表,身份证号码都是的,有身份证的填身份证,流动人口的小孩没报户口的要填生日(这个他们没必要瞒报,反正我们查到了也不会告诉他老家去,另外和人口普查无关的,我们这里,流动人口的婴儿,貌似只要家长在办居住证的时候把小孩名字生日加到居住证里,就可以去打预防针什么的),外籍人士要填护照(港台人士填那个什么证来着)。而且填表的规矩很多,因为表格要机读,不能填出格什么的,因为我有朋友在做普查,拿表格来给我看过,对这个啰嗦的要求有印象,和她搭档的那个大叔超龟毛,害她返工了好多。

                    有几种情况,可能会觉得没被查到的,基本都是普查员偷懒了,很多城市里的老社区本身户籍人口统计情况就记录维护的很好的,现成的有资料可以抄(尤其是近郊农村,这些资料本身就涉及到他们日常分钱的,本身就锱铢必较得很),对于没有抽到长表的,就抄抄算数了,反正人数没错男女没错,婚姻状况差不多就好了(我因为算是剩女了,我家的人口普查就是居委会打了电话来问问我结婚了没,有没有搬出去自己住),而流动人口的本身也有另外的登记的,有漏的也不会太多,出租房登的多一点,自有住房的非户籍人口可能会漏的比较多,尤其是有工作的年轻人,通常会去很多次都碰不到人,索性算空户了。

                    上一次人口普查的时候,社区可能还没有这些资料,所以查的仔细些,这次有些新社区工作难度也是比老社区大的。

                    户籍资料固然靠不住(里面的具体内容有些变得挺多的),可是数目字还是在的,有户籍的必须要填,这是人口普查的要求啊,人户一致的,人在户不在的,户在人不在的都是统计内容(这也是我觉得实际人口可能还没统计出来的多的原因,有些人不知道被统计了多少次了)。

                    我们这里很多人口普查的人跑到户籍部门去抄资料,也不全然是偷懒,比如集体户口的人找不到,也要作为户在人不在填写的,现居住地不知道就瞎编一个这是有的(而且很多很多,因为有些集体户口的地址明显不能住人的,报户口时候的电话早就不能用了,可是还是非要填啊,如果遇到抽查会被发现弄虚作假,如果编一个有的地址,特别是本身就是群租房的地址,反正可以说他现在搬走了)。做调查员的除了偷懒,不会故意少查,因为每查一个每查一户,都是白花花的银子,实打实的算钱的,当然去查了几次都被赶出来的,那也没办法,只好抄或者编了。

                    另外关于计划生育的事儿,为啥河里的人都要搞得这么极端呢,支持计划生育和支持现有的计划生育政策也不是一会事儿吧,很多反对计划生育的也只是反对现有政策而已,我看楼主最后的说法,也不算支持现有的计划生育政策啊。我的看法,是个正常的国家,它就应该搞计划生育,计划生育不仅仅是计划少生,那些生孩子有补贴的国家难道不是计划生育了么。关键是计划生育的目标和手段吧。

                    我作为一个独生子女,坚决反对强制一胎化,不管我自己以后实际上会不会生两个,别跟我讲双独可以生两个什么的,我这个年纪的有一个兄弟姐妹的还是有的,这不是强迫我缩小择偶圈么。

                    但是同时认为很多地区的计划生育工作还是要加强,看过太多太多出来做小生意的带一群小孩出来满地放养的(绝不夸张简直恐怖,这样的小孩不用说教育好了,连基本的教育都是问题吧);还有还没结婚,先把孩子生了的(这个近年来很多);还有发达地区的有钱人想办法把户口迁到不发达地区去,生了孩子罚了款再迁回来的(因为地区不同罚款差异太大,有些地方只算平均收入,有的省份有时候要算本人实际收入的,平均和实际哪个高罚哪个)

                    不谈民族问题,现在计划生育的执行基本的公平都保障不了,现实状况来看,现在的计划生育政策是在人口逆淘汰好么,我认为,现在应该是鼓励不想生的生一胎,允许想生的生二胎,劝导太想生的别生3胎,杜绝三胎以上(不排除强制绝育,尤其是对男性绝育,有些男人想要儿子,这个老婆生了个女儿就换个老婆接着生!)

                    • 家园 抱歉,回复晚了

                      有几个事可以给您说说:

                      一是我确定没有身份证指标。

                      二是我不知道您所在地区为什么要把流动人口单独统计?操作上怎么可能实现?小区图怎么制作呢?我认为您的记忆可能有误。

                      三是集体户问题,您说得很对,集体户是个难题。但集体户都是公安搞出来的,我们这里并不需要我们去解决,因为普查基本原则是房屋原则并不是户籍原则,那个挂得有两三户人的厕所已经拆除了,我们就不管了。看来,操作上还是有地方差异啊。

                    • 家园 前提是,能聘请到足够数量符合素质要求的普查员,

                      我们这边的标准是每个人头10元,每人不允许超过300个人头来保证质量。况且,人口普查从清查到登记,跨度4、5个月,调查时间要么是中午最热的时候,要么是晚饭前后。算起来,即便加上各种高温补贴等,工作高峰期每月收入也就1000左右(中间有一两个月比较闲)。

                      能把人口普查干得漂亮的人,早就去工厂打工了。哪怕是工厂里最不需要技术的包装工,月薪也有1500。

                      做调查员的除了偷懒,不会故意少查,因为每查一个每查一户,都是白花花的银子,实打实的算钱的,当然去查了几次都被赶出来的,那也没办法,只好抄或者编了。

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