五千年(敝帚自珍)

主题:六普数据公布后的一些总结兼暂时告别贴 -- 黑岛人

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                      • 家园 在农村,普查员的主力是村干部和老师,素质不低。

                        最可贵的是责任心。我见过的,都没得说,特别是那些老师,是带着一种崇高感来工作(他们为自己能参与一件全国性、历史性的工作而自豪)。

                        据我的经历,本镇的人口普查还是相当准确的(当然不可能100%)。说不准,心理有对不起那些基层普查员的感觉。

                        镇里具体指导人普的人也持同样看法。

                    • 家园 对,现在是爆发户可以随便生,很穷的也可以随便生,就是普通

                      的不可以,工人不如农民,原来一直以为河南的计生松,现在发现原来广东比河南还要松,刚看了一个新闻,陆丰一个女孩被歹徒杀害,她兄妹7个,和一同事说起这事,他说广东是人口第一大省了。

      • 家园 是啊,统计局要是改成中央直属就好了

        但是,从TG传统意识形态来说,是完全无法接受一个中央直属的统计局的——这TM不成了中统+军统了吗。你丫对地方党委一点都不信任,跟法西斯有啥两样?

        • 家园 呵呵,也有上挂的

          就是不归本级政府管,而归上级统计局管理的。

          比如,前年我们去长春学习就看到,那里的区县统计局属市统计局下属单位,但是混得很可怜,原因很简单,统计局既然不那么听政府的招呼了,那么政府对统计局就没那么多义务了。

          另外就是调查队系统属垂直管理,主要负责抽样调查,象GDP这样的全面调查不涉及.

      • 家园 不知道为啥,这个数据一出来

        俺和同事就不相信,看大家都拿普查数据做论据,我就在纳闷,这是真实数据吗?

        目前全国上下都在搞社会管理创新,这和人口普查有关系吗

        • 家园 真实是相对的

          本次普查的数据质量要远远好于五普,我的意思是说,五普的人口数比真实少得太多,这次呢,即使不那么准确,也是比真实数量少,但程度明显减轻了。

          创新社会管理的问题,好象不是因为人口普查而提出的,你可以看看葡萄的老文,也许在那里可以找到线索。

          • 家园 我个人理解这个名词的实际意思

            是维稳。但看到您说社会管理成本高,以为这个还有一个目的在于通过提倡社区自治降低管理成本。

      • 家园 好像不是这样的吧

        我听说,以前人口普查的时候,超生的都可以报,计生委不罚款了,相当于一次大赦。这次六普的时候,计生委要求超生的要交罚款才能报,所以很多人就不报了。

        • 家园 错!你自己都不理解,就不要传了。

          下面青天说得对。

          懒得费话给你们科普。

        • 家园 其他地方我不知道

          在重庆这个城市是肯定没有这个事情的。

          人口普查是统计局的事情,与计生委无关。

          • 家园 我是95年抽样调查指导员

            不过,我不是统计部门人员,是从别的部门抽调去的。

            10年一次的普查也好,5年一次的抽样调查也好,都是由统计局组织的,没有计生委的事。

            不过,具体工作(指摸底、调查等具体的事情)不是由统计部门做的,而是由最基层的居委会或村委会人员做的。农村这一块一般由村小组长,村会计做,再汇总到乡(镇)一级。乡(镇)这一块跟计生工作有很大关系,计生工作有一票否决权。如果计生工作出了岔子,那么别的工作都等于白干(主要是说政绩考核这一块)——这就是一票否决权。

            每次普查或是抽样调查都会强调统计部门得到的数据不向其它部门透露,不搞秋后算账……我愿意相信统计部门也想这样做,毕竟它们也不能一次次的骗老百姓。但实际上,因为一票否决权问题,因为经济利益问题,乡(镇)一级甚至县一级会在普查或抽样调查过后再处理违反计生的群众。

            也因此,在普查或抽样调查时,会出现隐瞒的情况,村一级的统计调查人员因为乡里乡亲,低头不见抬头见的原因,也会倾向于隐瞒,这应该是大家都明白也理解的事实。

            所以,有些人口数目遗漏应该是个确定的事实。

            然而,生育意愿也确实下降了许多。

            我所了解的生育情况:我周围的同事、朋友,绝大部分只育有一胎;少量二胎(这部分人员中大部分是经商人员或是路子野的政府官员,当然也有其它,但大部分是这两种)三胎的也有,但极为少量。后二者所占的比例应该不会超过10%。

            而且,只生育一胎的同事、朋友中,无论是70年代的,还是80年代的,绝大部分没有意愿再生育,无论政策是否放开二胎还是让人敞开了生。虽然据说罚款的数额更高了,但如果真想生一个的话,我想我了解的那些人还都有能力支付这笔罚款。

            小学的数量在减少。90年代时,每个行政村都有一所完小,个别的还有着村小。现在只有乡(镇)政府所在地方有一所完小了,学生数量也不是太多。行政村的完小成了村小,只有低年级学生。

            全部到县一级小学求学的毕竟还是不太多,大部分都是就近到乡(镇)中心小学上学的。所以,学生数量的减少转到县里求学是说不通的。

            **2010年的普查,我所在的地方,只在摸底的时候由居委会人员对着以前办理户口申报的时候填的资料上门很简单地复核了一下,正式调查开始后打了电话再核对一下而已。

    • 家园 32块钱呐,快破产了。顺便看看谁投诉的。

      这个网站怎么还不河蟹,要向主站靠齐呐,太乱了。

    • 家园 向黑岛人介绍经验,为什么不要太认真

      第一,不要太认真。可以宣称自己的理论是胡说的,胡想的,是歪理邪说,不爱听拉倒的,就是为了好玩胡扯的。谁喜欢胡扯谁来信,不喜欢的可以不要信。毕竟这也不是什么大事,确实就是业余胡扯。

      第二,自己不要出恶语。如果吵起来,管理监察发现对方暴粗口的机会大。

      第三,可以搞点子讽刺。比如,引用对方的极端错误的话,赞美一通。

      第四,可以不辩解。扔下一段自己有信心的结论,然后不说了。对方攻击数轮,都当不存在,不辩解,不回应。再找个机会重复这个结论。

      第五,创造新的结论。扔出一个结论被攻击。但是不管,继续扔出下一个结论。让攻击的人劳神。

      第六,能搞好论证,就不理歪缠。提出了结论,自己要好好论证。如果感觉不错,可以回应质疑,加深论证。如果发现是歪缠,就不要累自己去回应了。

      第七个,搞宣传,不要搞论证。有些事,其实论证不清楚的,写得再严密人也想不通,因素太多,太复杂。但是,自己又确实有倾向。那就搞宣传,写得简洁有力,时不时地喊喊口号。

      这里最重要的是第一个。你就是到西西来玩的,不是为了“真理”来的。特别对某些人来说,不可能承认你说的是真理。别人搞真理,我们说歪理,这是个光荣的事。

      当然,对于事实与数据,这个要认真。不要胡编蒙人。别人胡编事实与数据了,要指出。除此之外,所有的“逻辑”、“道理”都是可以被扭曲的。从数学原理上来说,如果体系假设中有一个错误,就可以推出所有的错误。在争论中,如果对方定下一个不相容的评判标准或者假设,就相当于在我们的体系中引入了一个错误,可以将我们所有的逻辑都否定。所以,我们确实就不是“真理”,只能是自己这些标准内的“歪理”。因此,我们确实不能太认真。认真就会输,因为会引入对方的标准。所以我们不能认真,要拒绝搞形式逻辑。

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