五千年(敝帚自珍)

主题:美国人怎么了? -- 晨枫

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                    • 家园 有几个疑问想请教。

                      有几个疑问想请教。

                      1、如果中国不补贴他国,那么国内的问题是否会少些?类似于08年东莞企业大面积倒闭的情况怎么处理?

                      2、自从有了纸币,通胀就是个不可避免的阴影。与其说是隐性的抢百姓的财富,不如说经济规律如此。可以参考的是宋朝的通胀,以及明朝的白银危机。但其结果都是失败的。

                      3、美国解决经济危机的办法是石油美元,通过剪发展中国家的羊毛来为自己充血。中国显然不适合也不可能走这条路。那么,中国应该怎么办呢?

                      从宋朝到如今,历经一千余年也没有哪个国家真正的解决了经济危机。特别是明朝末年崇祯要求吴三桂回援却被吴三桂的父亲以需要三百万两白银为由拒绝。崇祯的国库里已经拿不出银子了。

                      如果当时用纸币做货币,那么崇祯只需印上三百万两不就解决问题了?那明朝就还可以再熬上几年。可货币超发怎么可能避免?

                      如上所述,当国家存亡(明朝的)或者大多数劳动者面临失业(现在的)时,货币超发就不可避免。既然货币超发不可能避免,那么用隐性的抢夺百姓的财富来考虑问题我觉得是不妥当的。

                      我倾向于认为中国会用行政手段+自由市场组合来走出一条完全不同的经济道路,现在以及将来经济都会在拆东墙补西墙中度过。但是像现在这样拿钱补贴外国的事情将来应该会减少。谁也不是傻子。之前之所以搞全球经济是为了带动中国发展,现在要做的就是转到内需上来,如果经济内循环做起来,这样的补贴自然就会变少了。

                      最后,这几年国外热钱大量涌入中国,这也是热钞各种物资的主力军之一,这种手法曾在98东南亚经济危机中使用过,并顺利剪了东南亚各国的羊毛。而中国到现在为止还并未被剪羊毛。不知瓜子同学怎么看。

                      摘几个关于热钱的博客参考一下。

                      http://blog.sina.com.cn/s/blog_3fe443f701017od4.html

                      http://blog.sina.com.cn/s/blog_6e7edaa00100p6xr.html

                      http://blog.sina.com.cn/s/blog_6e7edaa00100phm0.html

                      • 家园 这个时候只会认硬通货白银的,印纸币是没有用的。
                      • 家园 谈问题要抓住实质

                        历代王朝的问题,以及今日各国的问题,乃至于国朝的问题都是一样的,没有什么新鲜事儿。

                        自从进入阶级社会以来,每个经济体都被分为两个对立的阶层:负责组织生产的“组织阶层”(传统叫做“统治阶级”),和负责具体生产的“劳工阶层”(传统叫做“被统治阶级”)。两个阶层相互分工协作,人类社会才能不断演进,整个经济体的生产才能良性运行——这一点,是需要承认的。

                        组织生产的阶层,由于在经济体系中占有优势地位,故而在“分蛋糕”的时候,自然会分得更大的份额;而负责具体生产的劳工阶层,相应的,就只能得到较小的份额——这是几千年以来人类分配的规律,从来没有变过,今天仍然如此,而且中外一样。

                        然而,经济体的运行,需要一个政治框架的保证,这个政治框架,也就是后来讲到的“国家”,或者“政权”。人类所以组织这个框架,仅仅是为了解决整个经济体面临的内外威胁。就中华民族来说,数千年来要解决的无过于两件事情:第一,治水;第二,反击和制止骑马民族的侵入。

                        要做这些事情,就要花钱。钱,谁来出?从道理上来说,经济体内的所有“经济人”都有义务出一份钱。然而,处于优势地位的阶层(组织生产的阶层)总是倾向于将本身自己的那一份转嫁给处于劣势地位的劳工阶层。

                        而且,这一趋势是不断加强的。表现在王朝历史上,即是赋税徭役不断增加,最终的后果,是超过劣势阶层的承受能力,而逼迫劳工阶层起来造反。

                        即使不考虑这个造反的问题,当赋税徭役超越劳工阶层的承受能力之时,国家这个政治框架所能征收到的资源将会越来越少。自然,国家用这“越来越少”的资源能够做的事情也就越来越少。当国家无法抵御内外威胁(如水患、旱灾,或者骑马的游牧民族的大举入侵)之时,整个经济体系于是推倒重来。

                        我们将这个规律推到整个世界,就会发现,古今中外,概莫能外。一切经济体的崩溃,均是源于其经济循环的崩溃。

                        仅仅以明朝财政之崩溃为例,我们即可发现,朝廷是没钱,但是明朝的官儿们(包括那帮“讲气节”的东林党人,比如包养N奶的东林党领袖钱谦益、侯方域等人)超级有钱,这恰好可以说明问题:财富集中于“组织阶层”中,而这个阶层(作为一个整体)又不愿意承担相称的责任,其后果即是将负担不断转移给劳工阶层,而榨光劳工阶层的后果,即是外有满清入侵而不能抵御,内有“流贼”遍地——这些“该死的”(用河里一些人的思维来看待,这些人就是“该死的”)劳工阶层不但不纳税了,而且要你朝廷的命!

                        反观今日,我们看国朝解决经济循环根本问题的方法,根本是南辕北辙。

                        我们每一个人都明白,当今的问题,乃是消费能力不足。而消费能力不足,乃是建立在“劳工阶层收入极低”这一事实之上的。要建立每个人都明白的那个“内循环”,首先就要改善劳工阶层的收入,而“治标”的第一步,即是大幅度提高劳工阶层在收入分配的“大蛋糕”中的份额。

                        然而,我们看到了什么?如俺前文所述,国朝的举措,却是以通货膨胀为手段,隐性地从劳工阶层那里拿走它们本已少得可怜的财富。

                        这种思路,表明当今的那个“组织阶层”根本不思从根本上解决问题,反而变本加厉,大玩什么“buzheteng”,玩“拖字诀”,其实质,即是掩盖问题的真相。以一剂一剂的吗啡,来撑住本经济体的经济循环。

                        其心理,无过于在自己苦苦支撑的同时,熬死别的经济体,然后猛扑上去,靠吸血来延迟本身问题的全面爆炸。关于这一行为,河里众人心里非常明白:老美的所谓经济繁荣,就是这么维持的。

                        我们极端痛恨老美坑蒙拐骗、吸血寄生、压榨全球的无耻行为,然而,我们难道反美反到跟老美一般堕落,同流合污么?

                        若未来出现的“中帝国”是这个德行,你会支持么?

                        通宝推:cxr1976,雷石,发了胖的罗密欧,真不知道,双羽四足,为什么不可以,fighterbruno,青衣江水,特里托格内亚,捷克,iwgl,马哥,拿不准,篷舟,franky9,cccfff,天涯睡客,zhyfa,

                        本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
                        • 家园 不错,花。再用美国模式来搞个中帝国不容易。
                        • 家园 前半段说得很有理

                          但后半段,就跟股市一样,要想看清楚目前的状况,就不是那么容易了。现在不是拖自诀,而是以目前的水平所能想到在不造成国家分裂的基础上的最优方案最少还需要20到30年才能解决收入分配的问题。

                        • 家园 河里现在流行捧杀

                          小到个人,大到国家

                        • 家园 社会过去现在乃至永远,都是少数精英占有社会大多数财富。

                          收入平等是永远不可能存在的,因为人的能力是有差距的,所以占有的财富当然也不同,否认这点是不现实的。理想的社会就是撒切尔夫人说过的一张梯子一张网,梯子就是给精英发挥能力的通道,当年北大如果不是那么不识货,给太祖一个教职的话,中国的历史可能就要重写了,网就是给大多数人基本的生活保障。

                        • 家园 花。绝对赞同前文所说;至于和老美同流合污一起堕落我

                          倒是真的幻想国朝也有那个能力。

                          如果整个世界不发生巨变的话再过100-200年以后我相信我们的国家很有可能具备这种能力,也基于民族性格和智慧的基础上我们的国家不会称王称霸。

                        • 家园 tmd,事实就是如此。
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