主题：由论坛乱战，思考民主之乱象 -- 海峰
家园 说的好啊 可是民众似乎永远喜欢简单化和标签化的站队。这也是我对论坛前景悲观的原因。
家园 大赞 我的理解，民主应该是在实现平等之后的一种组织形式，而非在不平等的情况下去追求平等的途径，反而革命才是从不平等到平等的必由之路。家园 当论点要用谎言与谣言来支持时 你觉得你是站出来揭露还是听之任之？
家园 你要能证明谎言与谣言 你如果觉得是谎言与谣言，需要有明确的论证手段。
你如果质疑正式发表的数据，建议新开一楼，专门讨论数据的可信度。我见过有不错的质疑帖子，可惜一通乱战，好苹果都被忽视了。
家园 揭露当然没有问题 但结果可能不在于你的证据，而在于你的态度。我曾经很理所当然的指责过一个朋友，然后发现我自己错了，当然也曾经是我对了。但结果可能都是我失去了一个朋友。并不是我说的内容，而是我表达的方式。
我珍惜这样的一个环境，也珍惜这里面每一次的交流的机会。我没觉得任何人可能从某一个论题的所谓胜利失败中能够获得什么利益。所以大家为什么不能更心平气和的沟通？也许这种沟通才是能够让每个人都受益的。
如果我的部下，有任何一次因为私利撒谎，可能我就会直接开掉他。但是这一点并不能用在我的朋友身上，更不可能用在对待亲人身上。这是区别。那么在河里，大家是什么关系，如果把每个人都先当作朋友看待，不也是不错的一件事情吗？
家园 请问什么是谎言，什么又是谣言 论点要用论据来支持。黑岛人的文章里面，引用的都是国家发表的数据，也许我们可以说他愚腐，但如果你真的不认可，那就拿出新的论据来证明。
如果你啥论据也不提，就反复地说那些国家数据都是慌言和谣言，这和独轮运有什么区别。然后就再给黑岛人加上无数个帽子，再分出一个别人根本就不认可的派出来，那我看黑岛人还真没什么必要去讨论了。
家园 哪里的无数个帽子？ 自始至终只有黑岛人自己敏感的不行不行的“自宫派”帽子一顶，你再给找出两顶帽子来我就给你道歉。
家园 河蚌，这次我得挺你一下 刚想回帖，发现你也被举报了。你这种帖子都被举报，现在河里风气都不正常。
以前别的问题我跟你争论过，但这回我得挺你这个态度。
萨大说过：“河里现在就是缺一个“敬”字”。现在这俩月别说敬了，简直就是打闷棍外带泼洗脚水，下限都快没了。
对于我而言，就只有反计派和挺计派两种观点的争执而已，只能摆出观点和数据互相讨论，讨论出结果就好，没结果也没什么，讨论到一半不想说了就算了。争论到火星四溅也不坏，甚至可以说性情中人抡拳头打一架也是可以接受的。
现在呢？贴标签，乱举报猛投蛋，人身攻击无所不用其极；不说了走人吧？没走的在那貌似得志：“看，XX不露头了，必是心虚没脸见人，balabala。。。”。
哪怕半年前，我都没怎么见过在河里这样干的；现在成了风气，本来我是专泡观点时事版，现在进了这个版就觉得头疼。
通宝推：毛锥子,