主题：青山遮不住，大江东流去——转基因技术的光大和反转派的崩溃 -- 黑岛人
家园 6月号《环球科学》76页有文章讲超级杂草的，可以看一下 基本逻辑很简单：抗草甘膦的转基因大豆广泛种植——农户大量使用草甘膦——抗草甘膦的杂草经过自然选择成为杂草主体。
另外说明一点，草甘膦是使用最方便毒性最低的除草剂之一，这就是为什么农民特别喜欢用它的原因。
家园 你说的和楼主说的毫无关系 美国转基因玉米过敏事件 [ 二懒 ] 于:2011-05-27 23:58:18 复:3435078加拿大有一种转基因作物，是耐除草剂的油菜。这种油菜才种植几年，当地就发现了无人种植的抗多种除草剂的油菜，有人称之为“超级杂草”，要杀死它们比较困难。这个事实说明，在转基因食品上，基因飘移经常发生，特别是在同一物种、不同品种之间
6月号《环球科学》76页有文章讲超级杂草的，可以看一下 [ 大秦猛士 ] 于:2011-06-16 00:58:49 复:3447201基本逻辑很简单：抗草甘膦的转基因大豆广泛种植——农户大量使用草甘膦——抗草甘膦的杂草经过自然选择成为杂草主体。
另外说明一点，草甘膦是使用最方便毒性最低的除草剂之一，这就是为什么农民特别喜欢用它的原因。
家园 有关系 对于超级杂草的产生，有两种解释：
解释一，转基因农作物中的抗除草剂基因漂移，进入杂草基因组。该文在80页上否定了这种可能。
解释二，转基因农作物的种植使得农民大量使用特定的除草剂，从而对杂草进行了选择，使得具有抗除草剂特性的杂草得到了保留，而不具备此特性的杂草被淘汰。于是具有抗除草剂特性的杂草成为主体——就和抗生素使用导致超级细菌出现一样。
我提及的文章是支持解释二的。
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二懒说的是基因在同物种内不同品种的漂移，这个可能行要大很多了。
家园 抱歉 这个我做不到。
不过，给你个联接
你可以了解下
家园 您说得很有道理 转基因表达出的蛋白是否会导致过敏、是否会引起在野外环境中的扩散，确实是转基因作物的风险。
但是反转基因的人士好像很少提及这些，可能是超过了他们的知识范围还是什么其他原因就不清楚了。
少数人群的过敏这个事情很难办，连经过严格检测甚至人体试验的药物都会存在这个问题。因为即使是人体试验，少量过敏人群很可能也不在参加者之内。这个可能需要通过一定的制度进行解决，比如转基因作物需要进行强制性的保险之类。
家园 关于StarLink 你摘的资料里说了“由于EPA未对它的致敏性作定论，于是仅批准它作动物饲料或工业用。”
我看到的资料也说是由于管理问题，误流入食用市场。后来就干脆被禁止商用，饲料用或工业用你也别用了。
打个不恰当的比喻，好比有毒化学品，要严格管理出售。但是有的化工商店不认真核对购买人的身份，让有心人买去后用于谋杀（报载），这不能说这化学品有问题吧。
家园 玉米不是中国人的主粮 但是，水稻是。玉米事件是卫生部点名过的。
土豆呢？谁的主粮？出了问题的时候，也是同样理由：不是给人吃的。
这个世界，真的不缺乏无知无畏，为利益挺而走险的人。等真的因为基因污染变的无法控制的时候，一切都晚了。
家园 “农业部”来信？总算还没改成农业部通知。 这是农业部下属的中国农业科学院下属的作物科学研究所下属的国家玉米产业技术研发中心的首席研究员张世煌个人或代表他们中心发的一封公开信，也就是个建议吧。
家园 他底下的回复 1.第一个问题很关键，但目前说都有害or安全还过早。除了对人类健康直接的影响外，还有对生态环境安全的影响，这些可能需要时间去检验。既然有不确定因素，就有了张老师的建议问题，转基因材料要慎重。育种家不论是玉米还是水稻等，必须清楚市场上的国外转化事件，在引种育种时清楚了解其遗传背景——是否转基因。不然，当你选育出优良品种时，发现里面还有转基因年成分不能通过审定冤枉，这是对个人；对国家，各种转化事件在一个作物内无意识的污染，危害更大。
我这篇博文不涉及转基因研究，更不涉及安全评价，只是说要保障常规育种的正常秩序。即使在美国各大公司，常规育种和转基因育种是保持两条pipeline，但现在国内已经出现乱象，两条线已经混在一起了。这很令人担忧。我写此文的目的，只能保证企业的常规育种这一块不要混乱，我们管不了别的。如果任凭继续混乱下去的话，企业将会付出很大的代价。但事态的发展可能会越来越严重，特别是在科研单位和大学里，这种现象将很难制止。所以，我这篇文章强调的是企业.......观点是一致的。
另外，基因漂移现象已经是确定的。所以在积极研究探索的同时，一定要严格管理，杜绝可能的基因污染事件，为将来的应用打好基础。
转基因是一个很有潜力的技术，今后的应用肯定不会局限在粮食领域。但就目前的技术水平以及环境状况来讲，我的观点就是：积极研究，主导在我，严格管理，谨慎应用。
家园 和我的分歧就是 农业部认为现在的实验已经足够了。而我认为这几只老鼠吃了没死，这个实验远不够充分。他们还造假了实验时间。
但悲哀的是，现在光荣勇敢的马上要进行人体科学“被"实验的是我，
而主张现在实验已经足够的农业部，要再等等我的"被"实验数据，估计10年之后才肯吃。。
家园 信转基因的你们带头吃起来！自然大家就会跟着吃！ 在这边喊口号，孜孜不倦的教育大家“转基因”很安全。。。
这样是没用的！没人信你说的话！
不如你们先吃起来，而且带动你们的下一代吃起来，慢慢的，大家就都能接受了。自然就推广了。