五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】越南直选了,走到了中国的前面. -- 事件改变世界

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                        • 家园 这么说吧,这个世界就是这样强者的世界

                          他蒋介石要是有种能把日本鬼子赶到朝鲜,能把中国搞成世界前3的工业国,能让绝大多数中国人吃饱穿暖,他蒋家肯定在稳稳的在台上呢。你看看人家新加坡李家坐的多稳。

                          人家tg能做到的事情,他蒋家做不到,不是活该下台么?tg是靠放民主嘴炮就赢得内战么?

                          现在的民主嘴炮们如果有一半当年tg的本事,我绝对去投奔。

                          无能者下台,就是这样。

                          • 家园 好玩的是你说无能者下台

                            却拒绝走民主道路(具体怎么走另说),这是个极其好玩的悖论。你打算怎么“让无能者下台”呢?再打一仗?

                            我早说过了:“现在的情况是很多人即使出卖了多数人利益仍然地位稳固,升官发财,欲罢免、惩办其而不能,才让很多人寄希望于民主、选举。如果执政者各个能力强、秉公办事、符合民意,老百姓可没换人的积极性。”

                            你认为现在在台上做的的稳稳当当的是“有能者”?既然做的都是有能者,开放几禁,搞搞民主又有何惧?莫非这个“有能者”还怕老百姓愚昧无知,看不出自己的好处?这“有能者”还没信心击败“无能者”?

                            至于“现在的民主嘴炮们如果有一半当年tg的本事,我绝对去投奔。”我也没说民主了就要你去选艾**啊,嫌他们差劲你可以选别人。有河友说了【那些民煮JY……他们已经被买断为美帝在中国的利益代理人。】问题是国内贪污腐败者岂不也是社会的蛀虫,如果能通过选举罢黜社会的蛀虫,又为何不能通过选举拔除外国势力的代言人。或者说人民只能选择体制内的蛀虫或体制外的害虫,除此别无选择?那才是对老百姓判断能力的轻蔑。

                            有河友自我感觉甚好【反对派太不成气候,而且水平也太低。国外,比TG强的执政党和政体,真的很难找,至少我没找到。】,这么宇宙无敌,天下第一甚好。估计袁世凯当年也是以此自诩的吧。

                            弱小和无知不是生存的障碍,傲慢才是。

                            • 家园 现在在台上的伪共未必有多好

                              不过还是比现在的民主嘴炮强多了。

                              朝廷的无能者和汉奸很多,我同意。不过我更相信,如果按照民主嘴炮们的想法做了,无能者,卖国者会更多。反正和您一样,都是假设,如果。谁也说服不了谁。

                              至于“那才是对老百姓判断能力的轻蔑。”那您对印度啊,菲律宾啊,海地啊...等国家的老百姓的判断能力怎么看呢?台湾的民主搞得算是非常好的了,我就不说了。我等着民主人士解释印度菲律宾等等,等的头发都白了也没有见到什么合理的解释。

                              我一直认为现在我国的民主人士们是我国民主事业最大的障碍。那些嚷嚷着民主的名人们,对政治,外交,历史,军事常识有所把握,有基本心中有国家利益概念的都是凤毛麟角。不光是有名的拿了美国钱的民主人士,就是我的同学中,对政治,实事,历史等等的知识和洞察力,对不同观点的容纳能力,甚至礼貌和修养,那些"民主"挂在嘴边的同学也远远差于"五毛"同学们。 说句难听的老实话,对我个人而言,我不愿意有一群猪一样的队友。

                              中国革命的结果,真的原因就是共产主义胜过三民主义么?和双方的团队没有关系吗?

                              弱小和无知不是生存的障碍,傲慢才是。

                              说的很好。我见过的最傲慢的一个群体之一,就是我国的民主人士们。

                              最后,对于你的问题,清除常工这个无能者是打了一仗。现在么,朝廷中的无能者怎么清除,我承认我没有啥好办法。不过对于选举能办到这一点,我表示我没有见过能让人信服的证据。

                              • 家园 你对民主人士不满

                                那不选他们,我没说选举就一定要如他们所说的方式进行,执政党内部的选举能否开放呢?现有法律中对于民主的承诺能否做到呢?

                                民主是现代国家的一种精神追求,也是国家对于老百姓的承诺。否则把宪法中关于民主的条款都改掉好了:

                                工人阶级领导的、以工农联盟为基础的由自称有能力的人专政,实质上即无产阶级专政,得到巩固和发展。

                                不断完善社会主义的各项制度,发展社会主义市场经济,让社会主义中自称有能力的人执政,健全社会主义法制。

                                把我国建设成为富强、自称有能力的人领导的、文明的社会主义国家。

                                全国人民代表大会和地方各级人民代表大会都由自称有能力的人担任,对人民负责,受人民监督。

                                印度菲律宾无疑是民主失败的例子,很多问题没能解决。但民主本身作为追求还是不能否认的,毕竟民主也是共和国几十年来公开追求和提倡的(不同时代对民主有不同的诠释,比如人民民主)。听说有因噎废食一说,不知道吃饭有没有好处。

                          • 家园 你的意思是蒋经国是个笨蛋咯

                            好歹他也把台湾搞得欣欣向荣嘛,他们应该稳稳的坐在台上,继续引领台湾人民,就和朝鲜似的。

                            蒋校长败亡在当时是很自然的事情,在转折的时代抱残守缺,低效、无能、腐败,丧失了战斗力和凝聚力。延安用民主问题攻击他也是恰如其分。延安不只是放嘴炮,而是在自己割据的区域内真的实行了多年民主政治(包括开放的选举),这才赢得了国统区很多有识之士的信任。

                            几十年后当共和国的执政者也面临类似问题的时候,当年的故事就让人觉得尴尬了。

                        • 家园 你说的如果那时历史上世界上都没存在过的事,我说的旧社会

                          你说的“如果”啥啥就“如果”咋样——那是历史上世界上都没存在过的虚无缥缈的事,而我说的旧社会可是中国人民亲身经历过的惨痛经历,殷鉴不远呢。

                          要是果粉,俺就不奉陪了。

                          在西西河,贩卖民煮大力丸,脑子坏掉了吧。

            • 家园 这个世界上如果只有中国一个国家

              开放选举没有问题。就是退回石器时代也没有关系,大家开心就好。

      • 家园 民主的前提是社会利益集团形成,并达成相互妥协,轮流做庄

        民主和人民没什么关系,只不过是社会强势集团维护自身利益成本最低的一种体制,因为民主体制是政府不负责的体制,责任是由选民自己负责,

        • 家园 也谈负责

          民主体制是政府不负责的体制,责任是由选民自己负责
          右派的口径是说政府对选民负责,选民不满意可以下次把他们选下去。所以可以说选民自己负责,同时政府也对选民负责。

          至于说中国古代,是皇帝对老百姓、列祖列宗和上天负责(否则老百姓也可以起来把皇帝推翻),出了事也可能下个罪己诏啥的,也得向祖宗和上天谢罪。除了改朝换代的当口,老百姓用不着负责。

          关键词(Tags): #政治
    • 家园 直选这样的所谓民主化,不要也罢,投个草表示反对
    • 家园 民主是个好东西,但具体的手法是有待商榷的。
    • 家园 那么多人要跪着,就别拉人一起跪。
    • 本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

      家园 我很惊异在西西河见到这种东西

      赤裸裸的低水平骂街。

      即使在已经无下限的SB南公图,这都是会被ADMIN立即清理掉的玩意。

      居然还有人在给送花,居然还有通宝推。

      立此存照

      【原创】越南直选了,走到了中国的前面. 38 30 2

      今天的新闻的一个重点就是越南直选,

      这是一个划时代的意思义,就当前的社会主义国家来看,古巴,越南,朝鲜,中国,越南是走到了前面.越南自古受中国影响巨大,这种越南直选,对于其它社会主义国家,是一个重要影响.

      越南80年代才不打仗,到今天不过三十年,而中国从建国已经60年了,虽然中国人口多,这是一个难点,但不能因为这个不推动政治体制改革,这不是理由.更不是借口.中国的大学占人口比例,初中生比例都已经远远越过美国等西方大国开始直选的数据,这很值得我们思考.人民需要,国家也需要,也许只是个别人不需要.

      什么时候中国也可以直选,我个人估计应该是十年之内,可能性为零,呵呵.原因大家都知道.期待中国直选早日到来,民主化是历史发展的趋势.但如果说未来30年之内都选择这个东西,那后果就很值得思考了

      想起一个历史事件,伪清时期,立宪选出了一个皇族内阁,结果人民已经等不及了.直接把伪清扫进历史的垃圾堆,TG是国民党独裁,反对的旗号上台的,但到了今天,TW在民主化方面已经走到了大陆的前面,你也可以说你在CCTV上看到的台湾乱像是真的,中国的政治体制改革不能因为有些借口,就不动,这样下去只会进入历史的圈圈!

      TG如果违背这个历史发展的趋势,必然被扫进历史的垃圾堆,这一天是早一天,晚一天的事.

      关键词(Tags): 逢中必反, 通宝推:brentpyz,arcpoint,talanet,

      最后于2011-05-23 02:44:20改,共2次;

      • 家园 送花安慰,又得钱,特此为记!

        送花。注:送花、宝推可能得宝 关闭

        送花成功,可取消。有效送花赞扬。恭喜:你意外获得 8 铢钱。

        参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:7。本帖花:1

      • 家园 第一次被机器人投草举报,勒石以记

        哼哼。勒石以记,五凤姐威武。

        系统提醒 [提醒]此帖被举报。如果被多个监察综合判断为违规,则需支付 32 铢给每个举报者。每改一次,则耗费8铢给每个举报者,并且已有举报作废。有则改之,无则加勉。良好环境需要大家维持,感谢主动参与,避免不必要违反河规 2011-05-26 05:08:50

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