五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我国十大荒谬经济现象,草民想不通(修订版) -- hwd99

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    • 家园 估计你不是学经济相关专业的

      多看看河里的贴吧

    • 家园 中央银行当然不能借给中央政府,

      中国政府的权力很庞大,当政府可以不负责任的乱借钱,通货膨胀会上天,想想你拥有一台印钞机,你想印多少都可以,别人管不住你,物价难道不飞涨。89年的通货膨胀导致动乱。为什么可以借给米国?当米国通货膨胀上天的时候奥黑离下台也不远啦

      • 家园 天大的笑话。

        美国就不通货膨胀了?如果中国愿意把美元欠债免了,条件是奥黑人间蒸发,我看美国兄弟连一秒种不等就满足中国的要求。

        整个以美国为首的西方在这次人为的金融危机面前,这么不要脸地印了那么多钞票,竟然还有人相信美国不多印钞,这也太可笑了。

      • 家园 为什么美帝的中央银行可以借钱给美帝政府?

        自08年以来,美帝已经印了2万亿多亿美元,借给美帝政府了。

        现在中国的增发货币方式,是财富出口,换来美元,然后增发人民币,等于国内的财富减少,而人民币反而增多,比财富在国内,直接增发人民币,还要容易引起通货膨胀。所以,现在国内的通货膨胀很严重了。

        为什么美帝印货币,中国通货膨胀?因为中国现在的增发货币方式,决定了必须要不断拿物质换外汇,才能增发人民币,发展经济。其结果就是,美帝印美元,中国的商品都到了美帝手里,而中国国内商品反而减少,人民币反而增多。我在另外一篇,对这个问题讲得很详细,你可以参考:自主增发钞票是政府职责,根据美元储备发钞太荒唐 http://www.talkcc.com/article/3291361

    • 家园 对这些问题的一些尝试解答。

      1 钱不等于资本,没有技术、管理和市场运用能力的钱就不是资本。央行的人怎么把美元投入到国内变成资本呢?他们怎么能找到运用资金的人从而形成资本投入呢?其次那些美元已经是国内发行的人民币的抵押品了(强行购汇的时候),相当于已经被用过一次了,不能再次投入中国;还有外汇储备需要变现能力,真的变成产业资本了变现困难或者损失较大。

      2 出口退税不是补贴外国人,美国的出口产品绝大多数一分钱税不交,国内消费则要交税,个别州例外;中国退税后还是要交一部分的,是否美国在补贴中国呢?

      3,4 好问题。一这是国际格局上给美国交的保护费;二单凭中国自己的社会运行机制不依靠出口,实际上产生不了那么多的实际财富;中国的管理者不会去做费力不讨好的事情,他们在美国的利益格局下,事情好做,社会容易稳定,收入能够增长,特别是管理者的利益能够保障;一定要讲究让国人富裕,管理者比较辛苦有风险。如果你说中国人辛苦十分该得10块钱才公平,现在的体制是辛苦十分得到5块钱。如果国人在得到4块钱的时候就要造反,那么管理者就可能改变一下,否则就让国人继续赚5块较好。中国人就是在付出十分得5块钱的局面下,辛苦打拼几十年,看来实力增长了;不过这个5块钱中的可能3块钱又被一小部分人拿走了;剩下2块钱中的1.8变成了房子,教育,医疗等等。 政府的运用外汇的说法在现行思路上说,并没有错误,问题在于这种思路不是说不能改,思路变了具体做法自然就要跟着变。关键是改的动力何在?动力在于管理者们是否还能维持现有局面,如果受到足够大的内部压力,那么他们可能会把得到5块钱的格局改成挣7块钱,当然是否能实现还有美国等的外部因素和力量的对比、约束和博弈。不过核心在于内部约束,即如果民众造反的底线较高,那么5块钱就够了,没有人愿意去冒风险,除非是老毛这样的大理想主义者。

      说句玩笑话,这两个问题要解决,中国不禁枪就可以了。但是代价自然就是很多暴力。不过此暴力和拆迁的暴力、富士康员工跳楼的悲惨比,哪个更严重?或者说,那种暴力的代价付出后,更可能减少暴力?

      5 说起来不用太管哪国人,中国人管企业也一样可以是小偷。不过既然存在民族和国家的主权,当然应该是中国人好一些,这一方面需要人才,需要给予自由竞争的空间,例如破除对民营企业的歧视(他们的过错自有法律制约,不能说他们会做错事就不让他们存在,这是两回事,人都会做错事,不能说因此不让人做事);另一方面就是我们自己是否具有技术、市场运作能力等等来实现经济发展,更重要的是我们到底有多少市场?本土市场够吗?够不够取决于我们的人生基本认识,如果能够完全封锁外部消息,不用羡慕别人开汽车的生活,满足于乡村的恬静,那当然是够的,不过这个基本认识在现实中不可能变成共识了,所以就需要外部市场,这些市场对我们开放的代价就是我们的市场也要开放。

      所以这种现象必然存在,不过由于现实中官僚阶层和富裕的、拥有市场规则解释权的人们(比如高盛们)合作获利更现实更容易,希望官僚阶层偏向于普通民众,与普通民众合作来获利,自然更难。答案自然在于如果普通民众能对他们有大用就能迫使他们部分程度上和民众站在一边,例如决定了他们的官位,这就是选举体制。当然选举体制又有其他问题,例如一些天才构想可能无法实施,决策效率可能低下,选举体制也可以腐败等。所以,这些问题可以心平气和地看。

      6 开放国内市场给民企,不要歧视民企,国人就不会那么多打工的了。不开放,几十个大国企,弄死很多小老板,不打工不是饿死了?不能说把外国老板赶走,而是让本国的老板壮大起来,让打工者也有机会当上老板,当老板变多而打工者变少的时候,打工者的利益自然也上来了。

      7 应该不是印钱借钱,而是外汇管制的格局造成有了美元就要在国内印人民币。

      8 和前面的第一个问题一样。

      9 美元当然是欠条。这里存在一个计算:给美国交的保护费和自己来维持秩序的成本哪个高?如果后者低于前者了,中国就有翻盘的动机了,当然这里在实际生活中存在着各种微妙的利益交换,例如掌握这些计算的真实数据的人可以因为个人或小团体利益封锁数据,或者误导决策者,或者决策者缺少翻盘的勇气,毕竟没有人能确保翻盘一定成功,希特勒翻盘失败自杀就是前例。

      10 这个问题很根本。人的存在的目的意义何在?中国目前只有数字意义上的财富增值还有凝聚力,其他还有哪个有凝聚力?这种凝聚力是社会平稳的保障。意识形态、宗教、文化,看来都是虚的,不是真理,不如物理学定律那么可信,不过它们是有用的,是社会必须的,可惜的是这方面我们还没有好的能产生凝聚力的东西。世界上其实没有所谓真理性的意识形态,但是如果有本事做到穿帮较少,那就是成功的意识形态。

      • 家园 回复的回复

        1、 问题是,我们为什么要拿商品去换无法变成资本,无法使用的美元欠条?

        2、 出口退税是让出口商品降价,等于补贴外国消费者。美国也是这样,但是,美国补贴的是某些商品,如粮食。低价倾销粮食,从而让其他国家依赖美国粮食,就等于生死被美国控制了,所以,粮食是美国实实在在的战略武器。而象微软的软件,在中国卖得比在美国还贵,哪需要什么补贴。

        3、 这种观点值得商榷。首先,国内不稳的原因是老百姓生存问题,而不是老百姓财富充足。管子曰,仓廪实,知礼节。而不是相反。历朝历代都是老百姓没有饭吃,要饿死,才会造法,而不是相反。其次,想想毛泽东时代,我们都不向美帝交保护费,又经过30年发展,总该比前人进步一点吧?为什么反而要向美帝交保护费?

        4、

        5、 这里质疑的优惠外资政策。优惠外资实际就是依靠外资,放弃独立自主。没有独立自主是不可能将中国发展起来的。独立自主这个词,真正做到,是很不容易的,包括能独立自主保卫自己,独立自主发展经济,技术,独立自主解决吃饭穿衣问题。这些都 必须要自己解决。没有了独立自主,肯定有被牺牲一天,即使是铁杆走狗,到了主子都无法自保的时候,牺牲走狗还需要理由?不要以为,美国就永远昌盛。人类历史上,还找不到不崩溃的国家。

        6、 这里最大问题是还是将市场拱手让给外资。国企还是中国人的,即使是官僚的,再说,国企主要集中在垄断行业,而且他们必须听从政府指挥的,对政府来说,是他们控制的力量,是他们可以用来稳定的力量。可是,那些开放给外资的行业,为什么内资民营也无法竞争?

        7、 这就是一种错误,在我看来,是一种致命的错误。如果不能改正,等于金融被外人控制,中国永远不能独立自主发展起来。

        8、 这里我实际上提出了自主增发货币的解决办法,这也是美国,日本,西欧的做法。我不知道,国人学西方,为什么对西方正确做法反而不学了?

        9、 想想毛泽东时代,我们都不向美帝交保护费,又经过30年发展,总该比前人进步一点吧?为什么反而要向美帝交保护费?

        10、 你说的数字意义上财富有凝聚力,应该指的是GDP之类。GDP增长,并不能保证老百姓生活水平提高。让大家共同富裕起来,凝聚力无论如何要更高一些。

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