主题：读《巨流河》偶感 -- 酥油茶
家园 在南京多少年？撑死也不过十年，在重庆好歹也有八年了吧 别说南京，就广州这样国民党曾经的根据地，那些高官们又了解多少？
家园 这个美国记者就是哈佛出身 他说在重庆召集哈佛同学会比在波士顿容易
家园 您这个洗地也太宽容他们了。首先这段话重点是这些高官与人民 以及中国实际脱节。可不是什么南京与重庆的地域区别。白修德的意思是他们连自己生活的重庆都不了解，遑论整个中国的实际了。这个请你再读一次：他们对自己的人民，甚至对重庆这座古老的城市都一无所知，要想找他们了解一点中国的真实情况简直就是缘木求鱼。递进关系很明显是把
其次，这帮眼睛光看洋大人的官员，从来不知道真正的力量来自哪里，光靠站队，只想“以夷制夷”别人出力自己偷懒，结果就是在全世界反法西斯大反攻的时候，中国居然上演了大溃败的一幕。自己不给力，这是雅尔塔协定中中国最终被美国出卖的重要原因。一个战胜以后马上丢了外蒙，给英国一吓唬就退出缅甸，只好在地图上画圈圈的战胜国，不说也罢了。
最后，我吐槽的是不了解国情，只知道积极与“国际接轨”的那些知道分子，这与军队何干？从救灾，亲民等许多角度看，中国军队就是最与众不同的，人民的子弟兵。你光看到TG在硬件上改进，却不明白中国军队的核心与灵魂，这是永远不会与国际接轨的。我以为，倒反是国际要与中国接轨才是
家园 白修德的意思是他们连自己生活的重庆都不了解，遑论整个中国 中央京城里的大官们又何曾挤过北京的地铁，上菜市场买过冬大白菜？他们有何曾自己掏腰包去租房子，去了解住在北京地下室里的地老鼠们的疾苦？几十年前的话现在从木啥不同。
你何必跟世界叫枝呢？不去睁眼认识世界，要世界服从你的规则，还是满清八旗王爷的傲慢。救灾亲民说明中国军队比别国军队出去负责国防意外还有更多一重的应急功能。军队是服从政府的，过去发生的事情证明了这一点。到底怎么接轨，是军队里的人说了算。我们不过是看热闹的。
家园 不要拿现在的肉食者与他们比，应该拿延安等根据地干部和重庆 比才对。你其实说出了部分真相：为什么现在房价控制不住，路越来越堵，除了经济社会等客观原因，很大一部分就是官员们已经看不见群众了
至于你说我要世界服从俺，那太高看俺了：上帝才敢这么说的。我的意思不过是，从如何保证军队这个暴力机构为人民利益服务，而不是危害人民方面，TG是有史以来做的最好的了，既然如此，凭什么不让世界学习中国呢？欧洲的民主制度等等好东西，也是从世界的少数变成多数的，如果说世界大多数规则天然合理，那么当初法国美国搞什么搞，君主专制好了
说到军队服从政府，呵呵，反对军队国家化可是前段军队内部一大方向啊。而且你说到接轨，怎么又变成军队人说了算了？军队是听政府还是不听政府的呢？在我看来，除非是军阀时代，否则怎么也轮不到军队自己说了算的。
最后一句，我部分同意，因为我也是酱油党；不过，不是任何时候，我们都能当旁观者的啊
家园 应该拿延安等根据地干部和重庆 这是TG能得到天下的原因。
TG管理军队怎么算是最好的？米军对军队的管理远比TG高明，无论是过去还是现在。军队其实还是职业化的好，兵精，战斗效能高。待遇也好，不要拿士兵不当人。
家园 脱离人民的雇佣军更好?没看出来。 朝鲜战场上没看出来，越南也没看出来，汶川和新奥尔良也没看出来。
这个好与不好的标准需要量化一下，然后用事实来论证。
别指着武器装备说事。
家园 吉本的罗马帝国衰亡史看法，蛮族雇佣兵代替罗马公民成为军队 主体，可是罗马从共和国走向帝国，最后又彻底衰落的重要原因之一呀
你认为雇佣化的米军管理高明，爱护自己士兵生命，也许吧。在阿富汗与伊拉克都是那可先拿炸弹洗地，没有无辜平民，只有现在的恐怖分子与未来的恐怖分子
我绝对赞成军队专业化，但是所谓的职业军队，掌握在给钱的手里可能性是远大于所谓人民的手里的。将来中帝国如果成为现实了，这样坐着装甲车在国内“救灾”，或者在国外传播民主的精英化军队也许是最优选择
不过对于这样的军队，我等酱油派就只能冷漠旁观，没有什么感情可言了。通宝推：发了胖的罗密欧,家园 为了老百姓，拿士兵不当人不算过错吧。 米国军队对外打仗，土鳖国军队救灾，谁更好可以讨论的吧
家园 说到点子上了 这些人要能力那么差的话中国抗战究竟是怎么 怎么撑的了八年，怎么赢的？（提示左派一下：我们面对可是日本这样的巨魔，不是印度缅甸那样的。）还真是靠某党的过家家似的连“扫荡”都对付不了的“游击”啊？
别人不了解，像吴国桢这样的，不管从哪个角度讲都是治国之才。
共产党夺权是成功了，可治国理政外交那叫一个悲剧啊。当然这个悲剧的代价是用整个民族用无数普通中国人来付的。
家园 实名投草！共产党治国叫悲剧？共产党把首都让日寇占去了？ 实名投草！共产党治国叫悲剧？共产党把首都让日寇占去了？
家园 这年头还有果粉，真是稀客 印象中河里上次看到果粉还是08年左右的样子，以前还有围观珍稀动物的楼。建议翻翻河里大牛以前的帖子。我这种潜水员也留个爪印。
家园 还好意思问？还不是因为老祖宗留下的产业大呗 东北三省短短几个个月丢的干干净净，要不是动了蒋介石的命根子江浙身上了，真保不齐人家跟倭国来个划江而治，反正北方全是直系奉系西北军的地盘，跟我老蒋有一毛钱的关系？也就是祖宗留下的基业大，但凡小一点早就让蒋公送干净了。
天可怜见，多亏了建国初期来了一场抗美援朝，中国人把联合国军（这里面包括把日本人打的生活不能自理的美国人哟）从鸭绿江边一直推到三八线上，死死的摁住，果粉非要说打平也行，不知道跟贵KMT领导的八年抗战比是不是更有含金量一点呢？