五千年(敝帚自珍)

主题:伊斯兰民刊《关注》:扑来的种族主义新浪头 -- 一笑万山横

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                • 家园 基督教教义对于异教徒的态度跟伊斯兰教是一样的

                  信我者上天堂,不信者下地狱。

                  这种教义让基督教徒杀起人贩起毒来毫无顾忌毫无心理障碍,因为杀的都是异教徒嘛。

                  这就是历史事实。

                  个别基督教徒的良心发现阻止不了基督教整体的犯罪趋势。不要混淆整体和个别。难道个别反战的日本军人就可以证明日本军国主义是正确的?

                  • 家园 差别很大

                    下地狱,说的是来世,宗教大多有这套,连和平的佛教也不例外,说不信佛求解脱的永堕六道轮回。不过绿教是赤裸裸地宣扬在现世消灭异教徒。宗教发展,无非是和平传教,暴力传教和生育这些途径。如果除去暴力传教和生育,绿教有多少地盘是通过和平传教获得的。你关于日本军国主义的类比很不恰当,日本军国主义是鼓励侵略的。你说说基督教的教义是如何鼓励暴力传教的?

                    • 家园 要说鼓励什么的很容易找啊……

                      你们不要想,我来是叫地上太平;我来并不是叫地上太平,乃是叫地上动刀兵,因为我来是叫人与父亲生疏,女儿与母亲生疏,媳妇与婆婆生疏。人的仇敌就是自己家里的人。爱父母过于爱我的,不配作我的门徒;爱儿女过于爱我的,不配作我的门徒;不背着十字架跟从我的,也不配作我的门徒。得着生命的,将要失丧生命;为我失丧生命的,将得着生命。

                      历次圣战,对异教徒的屠杀和奴役,都是建立在基督教对传教和“灵魂得救”的鼓励上的。现代基督教比伊斯兰教开明,不等于它从来就是如此。只不过基督教文明圈的国家经过文艺复兴、宗教革命等等进入了政教分离的现代社会,很多伊斯兰国家则没能完成这一过程——尤其是在广大信徒的心理上没能认同这点。

                    • 家园 六道轮回和地狱可是两回事,现在耶教的地盘又有几块不是通过

                      暴力手段获得的?

                      一个所谓和平宗教的教徒们通过暴力手段获得了实际上最多的地盘,你不觉得矛盾吗?哈哈哈!

                      • 家园 你愿意移民到绿教社区,还是愿意移民基督教社区

                        基督教成为罗马帝国的国教,从而在欧洲社会中占压倒优势,不是因为他们通过暴力传教,事实上在基督教诞生的前三百年,一直是饱受迫害的宗教。基督教是通过给不同民族、不同社会阶层的人们寻找到精神安慰,而发展起来的。恩格斯说,正是由于基督教“毫无差别地对待一切民族,它本身就成为第一个可行的世界宗教“。你始终不敢面对客观历史现实,所以你分不清到底是基督徒的私欲在干坏事,还是基督教本身鼓励人们干坏事。这种讨论没有什么意思,不如考虑一个现实一点的场景。如果你必须作出选择,作为一个异教徒,你是愿意移民到一个绿教社会,还是愿意移民到一个基督教社会,假如两个社区的物质生活一样发达?我想大多数人的答案能够说明,基督教和绿教是不是有差别。

                        • 家园 就我有限的历史知识来说,基督教在欧洲的传播可以说是和平的

                          但在世界其他地区可就不一定了。即使没有直接使用暴力,但暴力依然是基督教的最终手段。

                          至于在一神教统治下对异端的迫害就不说了

                          • 家园 即使在欧洲也不是

                            查理曼大帝当年是用剑在他的邻居们那里传播基督教的,虽然大家都是日耳曼人。

                            和查理曼打得最猛的是萨克森人,查理曼和崇拜偶像的萨克森人的战争从772年打到785年(这是在他爹矮子丕平打过两次的基础上)。战争中查理曼曾命令高于刀剑的儿童一律处死。网上有说法说在查理曼的征服战争中萨克森人一共损失了四分之一——如果这个数字可信,则和二战中人口损失比例最高的白俄罗斯相仿,高于波兰等其他国家。

                        • 家园 这个问题要看是啥年代了

                          如果是中世纪,还是移民到伊斯兰教社会比较好……

                          至于恩格斯那个话,显然是错的——佛教比基督教早许多年。

                        • 家园 都不愿意,耶教和绿教都消失才好,要不就改造。

                          不愿面对历史事实的是你:耶教徒通过暴力抢占的地盘比绿教大多了。

                          别的不说,就说个小事——文物吧,如果西方国家把抢走的文物都退还给中国,我还可以考虑下对耶教重新评价。

                          • 家园 算是明白了

                            和你说这些东西说不清楚的,我反复强调的东西你一样不明白。

                            第一,有基督徒的国家做了坏事,不等于基督教义指使他们做坏事。如果没有教义的约束,他们可能做的坏事更多。

                            第二,我明确问的是如果你必须在两个教之间做一个选择,因为那样才能迫使你直接评估基督教和绿教,而你的回答却是都不愿意。以你理解问题的方式,这些问题是比较难解释清楚的。

                            • 家园 我算是明白了,你认为世界只有这两个一神教。

                              还在为耶教徒辩护。你怎么辩护也改变不了耶教徒杀人最多、贩毒最多、贩卖黑奴最多的事实。

                              另外,我没有仔细研究过耶教教义,你也没有,但如果没有教义支持的话,怎么可能那样杀人不眨眼,侵略无廉耻?

                • 家园 又要说下党都不是铁板一块,何况基督教

                  基督教国家民族对很落后的民族进行了灭绝,对比较落后的国家进行了殖民掠夺。这才是本质

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