五千年(敝帚自珍)

主题:【数字说话】13.4中国人完全不担忧医疗,这是奢望 -- 加东

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      • 家园 无系统培训无检测仪器无合适药品,特殊年代的特例而已

        如果现在弄一帮初中生给大夥儿看病,还不得让唾沫淹死。

        加拿大靠着美国,医生护士的开销肯定降不下来。但是,即使医务工作者的工资大幅度下降,人均医药费也不是中国在10几20年能达到的。太多人就把眼睛盯着腐败和分配不公,也不算算即使腐败和不公完全消失了(怎么可能),省下的钱平均到13.4亿人头上能增加$100吗?

        中国最根本的问题还是穷。

      • 家园 赤脚医生的作用

        使得上海市上海县(现闵行)的期望寿命和基本公共卫生水平在80年代初接近了美国华盛顿县,并为WHO建议在资源贫乏的国家和地区推广。

        之后么……

        • 家园 断人财路的事情,中医也是一样

          这些以人为服务对象行业都是很好的吸收劳动力的职业。安保,教育也一样。服务再多也不会有人说够了,自动化也不被接受。

          接下来就是要细化分工,治疗一次需要n位专家服务,就业机会就这样出来了。

      • 家园 赤脚医生能管多大用啊

        北美恐怕还是来自医生们为了维护自身收入的压力,造成医学院不能

        扩大招生。

        • 家园 赤脚医生把医疗资源分散,使得农民可以在家门口看病

          甚至有些赤脚医生可以用偏方治病。现在不行了。

        • 家园 单单扩大招生也没用

          因为现在发达国家的健康问题,基本上小毛小病已经不是主要的威胁,主要的威胁有两类:

          一,因为生活方式不合理导致的疾病,比如心血管疾病、糖尿病之类,这个光靠医疗系统很难解决。

          二,现有医疗技术难以根治,只能延长生命或者控制损害的疾病,比如癌症、艾滋病之类。

          当然,上面两类是有重叠的,我只是从原因上做个简单区分。

          显然,这两类问题不是扩大医务行业从业人数就能解决的。医疗实际就是对人体的加工,只能在人身上训练出经验和技能,所以培养的成本必然很高,培养周期也必定很长——因为不可能象让技术工人对待原料那样让医学院学生对待病人,也没有可靠的替代模拟手段。

          所以,我还是要说一句话:医疗应该是优质、廉价、普遍的,但是实际上,我们最多同时做到两条。我的建议就是:社会保障把小病包下来,大病采取市场化解决方案,剩下的……听天由命,这话不好听,但是是唯一可行的办法。实际上,医疗自愿大量地是用在根本治不好的人身上,这部分费用应该主要由自己负担。

          • 家园 不妥

            社会保障把小病包下来,大病采取市场化解决方案,剩下的……听天由命,这话不好听,但是是唯一可行的办法。

            这个建议很不好,如果真的这样,医保又有啥用处?有钱人就该活?穷人就该死?社会矛盾只会激化。

            我的看法是,人的生命有有效生命和无效生命的区别,所谓有效生命,是指这段活着的时间有质量。无效生命当然是指这段时间活着毫无意义,只是等死罢了。

            很多大病,如果治疗后可以延长病人的有效生命,这个病就是值得治疗的,如果只能延长无效生命,就不值得治疗。比如儿童白血病,治愈后儿童可以健康成长,这些儿童长大后还很可能对社会做出很大贡献,即使很普通,他们也会为社会创造价值。那么治疗这样的疾病就是值得的,国家或者医保体系应该为此付出。

            相反,如果只能延长病人的无效生命,比如植物人、无法治疗的癌症等,那么这些病就不要进入医保体系,谁愿意为此买单谁买单。

            • 不妥
              家园 有效生命无效生命的提法会有严重副作用

              导致社会各种歧视有了一个冠冕堂皇的借口。

              年轻人歧视老年人,健康人歧视残疾人,高阶层人歧视底层人等等都会变得理直气壮。

              • 家园 两害相权取其轻

                13.4亿中国人作为整体,连小康都没达到。要给大病保险,政府付不起,老百姓自己也付不起。如此紧张的预算,只能舍弃一部分人,否则全体人都倒楣。

                对於那些预后极差的病人,国家不应该支付,这才是真正的仁慈。这与歧视无关。

    • 家园 临门一脚是我的

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