五千年(敝帚自珍)

主题:【数字说话】13.4中国人完全不担忧医疗,这是奢望 -- 加东

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家园 【数字说话】13.4中国人完全不担忧医疗,这是奢望

我发现,太多太多的中国人不记得一个最基本的事实:

中国依然是一个发展中国家

自然风的吹来:难得的好帖举身边的例子说明医药费对於中国普通老百姓的压力。

我说贫穷是(绝)大多数苦难的根源,提出“心存希望而不是奢望”。我们用数据看看完全解决“看病难”在中国是不是奢望。

我在加拿大超过10年,对这里的医疗有一些了解。加拿大的医疗制度在发达国家里是不错的(比美国强)。它实行全民公费医疗,只要有合法身份,看病(包括住院的全部费用)不用花一分钱,但是除去住院期间的药费需要自己掏。动辄一片药几个加币的药费给所有低收入家庭带来了很大的困扰。

而且,这个系统有一个非常大的问题,那就是等候手术的时间非常长。除非是马上要死的病,否则你就耐心等吧,半年能轮到算是正常的(我LP是例子)。经常有人小病拖成大病死掉。

换句话说,加拿大人并不能做到“完全不担忧医疗”。

那么,加拿大人为这样一个不错的系统付出了多少钱呢?

2011年预算,联邦政府付出372亿加元,除以3400万人,每人$1100。

安大略省政府付出470亿,除以1300万人,每人$3600。

合在一起,每个安省居民得到$4700。

而加拿大GDP是1.564万亿美元,每人4万6

中国呢?我们的GDP是5.745万亿美元,除以13.4亿,每人4千3

看到了吗?4万6对4千3,相差10倍。中国人均GDP完全用于医疗都不够。而且,加拿大不需要强大的国防,军费开支很小;基础设施基本完备,吃老本就差不多够了。中国需要J20,需要航母,需要高铁,需要实现城市化,需要。。。。。。

奢望者,不切实际之希望也

加东:【增补1】PPP和看牙

家园 临门一脚是我的

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家园 当年主席的方法是赤脚医生

加拿大的医疗支出中的大头是人力成本,其中医生一般要15到20万一年,而护士是7到8万一年,加上其他技工,人力成本很大。医院受到预算限制,不能进一步聘请医生和护士,造成医生和护士工作压力巨大,并使得医疗质量下降。医院护士一般50岁就不能胜任医院工作,而被迫提早退休以后,健康隐患爆发,造成护士53岁一个死亡高峰。

当年中国经济上和技术上都是非常落后的,主席的方法是普及低素质的医疗,让每个人得到水平不高,但是基础的卫生护理和普及,同时使用低成本的中药来应对药品短缺和不足的问题。

现在来看主席的思路对加拿大也不失为一个很好的思路。就是培养更多的医生护士,并推低收入水平。用同样的钱雇更多的医护人员。这是部分经济学家给加拿大体系开的药方。可惜,加拿大的各大政治力量对此毫无反应。

当然,也不能都怨这些党派。加拿大医疗系统的高成本是受到美国人力资源成本的影响。在北美自由贸易协定框架下,医生和护士是可以自由流动的。由此,加拿大一直被迫和美国保持同步的工资水平。医疗系统的成本看来在可见的将来依然会高居不下。

家园 估计没人这么奢望过,医疗问题的根本还是分配问题

人都是要死的,虽然大家都想活得长一点。

如果周围的人都是30岁死,那我活到31岁就觉得上天对我太恩赐了

要是周围的人都80岁死的,我只活到31,我就觉得老天真是个王八蛋。

医疗就是这样,我治一个感冒发烧,掏钱的时候还哆哆嗦嗦,那边有人得癌症却是大把大把花钱一点都不心疼,我当然不爽,非常不爽。有那钱一个小小零头,我感冒就好了。

家园 不应该完全是钱的问题

更多的是分配问题.

对应13亿人口,应该组织多少医生,多少护士.建多少医院等等. 提供这些服务的也都是人,从13亿的池子里去挑选医生护士也应该相对简单. 不能都掉到钱眼里去了.医务人员很累,百姓也更累.

家园 不管社会发展到什么阶段,都一样有医疗问题

所不同的无非是,穷国国民负担不起死亡率50%的病,富国国民负担不起死亡率80%的病。(就一比方,别跟数字较真)

有多少钱办多少事,少抱怨,多赚钱吧。

家园 无盐的猪啊

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家园 早就听说过

In USA, You live high. In Canada, you die free.(老铁怎么不来个嚎啕大哭的图标?)

家园 一个美国人拿加拿大开涮的笑话

无意冒犯河里的加拿大同胞,一笑而已。

有一次,一个美国人、一个加拿大人和一个犹太人因为卷入一起车祸,受了重伤。送到医院以后,抢救无效 ,三人一同见了阎王。那阎王爷见到美国人说:“这么年轻就到这里来了?你给我500美元,我就送你回去。”那美国人二话不说就付了钱。阎王爷也说话算数,当时就把美国人打发回人间。美国人在手术台上一睁眼,倒把医生吓坏了:“你怎么活过来了?” 美国人于是一五一十把见阎王的事说了一遍。那医生接着问:“那另外两个人呢?你们不是一起上去的吗?”美国人说:“没错,我们一起上去的。我听见那阎王爷也向他们要500美元。我离开的时候,那犹太人正在跟阎王讨价还价,而那加拿大人还躺在那里等政府替他付款呢!”

家园 嚎啕大哭来了

俺们大家拿没那么可怜吧

家园 赤脚医生能管多大用啊

北美恐怕还是来自医生们为了维护自身收入的压力,造成医学院不能

扩大招生。

家园 还是有所不同的

毕竟国内医疗成本还是相对很低的(相对美加),

比如光床位费的话也就几十,美帝都是总统豪华

套房的价钱。人工费。。。仪器检查费用都还是低

的狠。医疗费用比美加低一个量级不成问题吧。

国内医护的门坎低多了,招生没那么多限制。

家园 加拿大医疗费用绝大部分是医护人员的薪酬。比中国高十倍以上

加拿大医生护士的收入都很高。以医生为例,平均年收入肯定在二十万以上。

而中国的医生护士年收入能有十万人民币一年就不错了。连加拿大的十分之一都不到。

中国人均GDP是加拿大的十分之一,但是医生护士的薪水肯定不到加拿大的10%。

还有药费,差别太大了。贵一百倍都不止。

举个例子:05年我在多伦多开了个处方,到药房买一种眼药水,几十毫升一小瓶,价格是税后24块多。

同样的眼药水,在中国买,一瓶只要2块半人民币。我回国时一口气买了十瓶带回来。

很简单:加拿大的药剂师也是高收入特殊阶层。把他们的薪水打入药房成本,药能不贵吗?

所以说中国十分之一的人均GDP,完全可以把公费医疗办得比加拿大好。

你的这种说法,只能哄哄那些没出国的人。

家园 【讨论】有效送花赞扬。感谢:作者获得通宝一枚。

再想想国内那些他妈的黑心医院,老百姓花好几年在医保卡里存的几千块钱,看一次小病就被黑心的医生们就基本上全呼噜了,怪不得全国上下大家都抢着挂个牌子:国家医保定点医院。呸!

家园 请注意你的用词

你的这种说法,只能哄哄那些没出国的人
犹豫再三,捏着鼻子认可了你的回复。下不为例。

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