主题：【原创】从新山鹰看忘情和hansens对L-15的建议 -- TopGun
家园 双发改单发，基本等于推倒重来了 WP13换WS9也是不可行的，长度直径重量空气流量都不对
山鹰要换WS9，进气道后机身统统都得重新来过，整机重心也要重新调整，山鹰的目标是换装国产化的RD93
更加不要说L15了，空重6吨多的飞机怎么背一个净重近两吨的大发动机？
家园 的确。L15改WS-9是很大的变化。 贵州山鹰目前用贵州WP-13，以后可能用贵州的新一代涡轮风扇发动机？总之贵州是个很神奇的地方，贵州山鹰大概不会用非贵州产的发动机。
这也让我叹服当初三线建设者的眼光。贵州的群山大概连核战都很难摧毁，而这些群山中有一个五脏俱全的航空工业。
家园 恐怕不是你这样想的 原来011打算迁到贵阳金阳新区 后来又打算迁徙到小河工业区
后来又米有下文了。
而且 过去的洞库车间 已经伺候不了精密的加工中心了
从另外一方面来说：
国家强大了 ，也不需要那样多的工厂躲在山沟里面了。
想起来初2春游的时候，翻过顶峰后
看到 隐藏在山崖下面 绵延几百米的变电站（在顶上和侧面绝对看不到的），还在感叹祖国的壮美河山和父辈的顽强奋斗精神。
家园 看来061的动作比011快啊 原来散布在遵义地区各县的厂子，基本上都搬迁到贵阳小河工业区，原来的厂区要么移交给地方、要么派几个人留守。
贵州的三线军工项目，最大的教训就是过度追求“散、山、洞”，各配套企业分得散，同一个厂区、各车间分得散，还拼命往山区钻、往洞里钻。
3531在绥阳的老厂区，连锅炉房都得配俩，金工等配套车间离总装车间足足有五公里！这还仅仅是一个防空导弹总装厂。
还是3531，总装车间后面的山脚有一个防空洞，自打修好就一直闲置，曾经试图投入使用，结果发现洞内的湿度太大、不适于机械设备的工作。
除此以外，基础设施也很糟糕。90年代初，3535有台从德国进口的高精度电弧焊机坏了，送到3531来修理，修完了运回去，得，又给颠坏了。
家园 还不是钱闹的 地方政府扯皮 开始说工业用地不收钱
后来又说要
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航空系统还算好了，毕竟需要大件运输的东西不多。
当年规划得可以
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各个分厂之间距离为10~15km ，战术核武器杀伤半径距离？
家园 【原创】双发有个使用习惯问题，L15改单发不是那么容易的 飞行员相对比较信任双发飞机的安全性，两个发动机同时出事的可能不大。何况教练机对安全性的要求更高。换发动机说起来容易，等于重新设计一架新飞机，整个气动布局和机身都要作重大修改。L15现在基本已经算是大功告成了，再改就来不及卖了。现在只要发动机供应没问题，往国外卖还是有希望的。L15发动机国产化也在进行中，二毛子已经同意了，有了全套技术资料，一两年就能拿下来。就算它不同意，以现在国内的技术力量，啃下来也不是太难，而且比起换单发更快更省钱。
家园 中国发动机可靠性比美国差一些，用双发的确更安全。 美国凭借发动机的技术优势，并不太在乎单发双发。
家园 双发的八老爷是土工现役飞机里事故率最高的 无他，两个发动机挂掉一个，另一个必定很快跟着挂
可靠性比单发还差
家园 哈哈 看来 来了个知情的 8爷 啊 8爷
家园 八爷也是最老的飞机 至少发动机是最老的型号，这么比没意义
家园 也说山鹰的娘家和姥姥家 山鹰的娘家是贵州的011。这是一个贵州现存最大的三线军工基地。011的苦日子已经过去了。我记得，当年的《南方周末》有过一篇文章，写的事是011某厂没了军品活，搞减员增效，一些青工在单身宿舍打扑克——升级。一副牌的打腻了，打两副牌的——双升。又腻了，改成打四副牌的，用一个脸盆来装牌、洗牌。记者再次见到打牌的一个青工的时候，已经是在广东的某个工业园区了，青工在这里打工，每月收入大约1300。
那时侯的011并非在民品开发上不思进取。比如，他们开发过卷烟机械，贵州卷烟厂那时侯多啊，貌似超过10家，但是销售不理想。为啥？因为卷烟厂不久就统一被要求采用进口意大利等国的设备，下达命令的至少是省级烟草公司，也许是国家烟草局。去过意大利的某烟厂人员说，做进口中介的华人，对他们在意大利考察期间照顾的很好，包括PIAOCHANG都是预先付费的。
011在人才、技术上，没有132、611的底子厚。但自筹资金搞山鹰，确实让军方看到了志气。
011原来是以安顺为中心布局的，在一些厂迁贵阳以后，现在研究所和另一些机构也陆续迁贵阳，对员工而言，子女入学等等具体困难，正在比较迅速的改观。
011的姥姥家是贵州。这个贵州，TG董事局的人不止一次在若干场合说过：贵州，对中国革命是有特殊贡献的。这句话还真不能当成一句套话。比如，当年红军过湘江，进贵州只剩下不到8万人（一说5万），在遵义打了长征一来第一个大胜仗遵义战役不说，开了很多会不说，单是在遵义15天的休整，发新军装，搞篮球赛，吃羊肉粉、鸡蛋糕、橘子，喝茅台酒，首届董事局成员终身难忘。在遵义，红军“扩红”5000人。红二、六军团在毕节，“扩红”据说6000－7000人。红军出贵州的时候，兵员至少增加了1万人。
抗战期间，国军序列中，贵州人为主体的有13个师。
抗美援朝，15军开拔入朝时，贵州兵至少占2／3；16军的贵州兵比例估计也很高，17军的150团，离开贵州后直接改为铁道兵入朝，还有10军、11军的29师、31师等，入朝时也都是贵州兵比例非常高的部队。
还比如，贵州的铀，对TG也有不详的贡献。
三线建设时期，在贵州开工建设011、061、083三个军工基地，使TG有了万一苏军南侵之后完整的歼击机、导弹、雷达生产基地。在董事局，这些基地的功能是非常清楚的。
所以，当贵州的十二五规划中整出一个“黔中经济区”的时候，获得董事局批准并不意外。——董事局知道，除了“山鹰”，“红旗12”原先也是自筹资金搞起来的……
这个规划中，贵州的主要城市都以高铁、快铁、高速公路相连，对发展“装备制造业”，好处大大的。现在从安顺到贵阳，高速公路不到90公里，高铁通了，那就是25分钟的事情；贵阳到遵义高速公路不到160公里，高铁通了，那就是40分钟的事情……
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