主题：【原创】解放军必须改革（二）：军队不养不打仗的兵 -- 晨枫
家园 黄金水电出力不少，肯定
家园 有些是要切了 比如王治郅，论军法他都够砍头的了
但是有些是要留下来的
比如文艺兵，边境上的那些哨所，有的还要带氧气瓶，我不信刘德华会去唱歌，但李双江就得去跑，凭这个他就不只是个唱歌的，而且一旦打起来，这群人可是要上前线唱歌的。
水电兵，堂堂解放军的水电系统包给外人？哪天下毒断电什么的怎么办？很多军事区都有人站岗检查，你一家公司天天拉一车东西进出，太不安全了。
另外就是炊事兵了（今天怎么老是炊事兵？大概是饿了，先吃点东西再写）
1）野战条件下包不包包子？德军当年还有只专门的面包部队，相对来说炊事班会包包子不算过分
2）野战口粮不是给人吃的，所以有空一定要做饭，炊事班一般位于后方，可以在战斗间隙把饭送上来
3）好的饮食是调节士气的手段之一，所以会包小笼包不过分，不然老美要可口可乐干吗，不就是好喝么。
4）拿兄弟连据个例子，E连并不是24小时都在前线，也有换下来休整的时候，或者在稍后方的时候，那么这时候炊事班可以做饭，比如温特斯在荷兰驻守的时候（就是升营副的那集），有房子住，可以做饭。后来在比利时和人隔岸对峙，还可以洗澡呢。（记得书里似乎写道这段时间很轻松，天天就是变了法弄吃的）
即使到了巴斯托尼，弄饭的也是炊事班，不过那时候弄不到什么好吃的罢了。但这些地方，总不能有必胜客送外买吧？
后方训练，战役间隔，那就更要靠炊事班了
- 复 有些是要切了
家园 王治郅应该是叛国罪 要被枪毙才队，我就不明白这个一个垃圾就算自己理由如何充分，只要它是现役军人他的行为就是叛国，怎么不抓起来呢？
家园 这混蛋当上少校就是笑话 犯此大错还安然无事更是大错。
家园 王治郅应该是年轻不懂事。 他本人的出发点应该是想能在高水平的环境中打球，但做法错误，不知听了什么人的话。
让他回来他肯定做过表态，至于这个表态公不公开是球队自己的事，既然认识到错误就应该给他改正的机会，有错误改了就是好同志，给出路可以给一些与他类似的人看到出路。杀过共党的人都可以给出路，他这样的人为什么不能给？
至于他的这个大校应该是相当于大校的文职级别，如果当不上体工大队长是拿不到正规军衔的。
家园 前两月还看到CCTV4 说王 什么出国是为了寻找更好为国服务的机会，现在奥运了，又回国给国家出力……真是把我恶心的不行。算是领教了什么叫做“特CCTV”了。
家园 这个事情让我很愤怒 那个狗娘养的家伙，在美国混不下去就跑回来，枪毙一百回都不够！！！！！！！
- 复 有些是要切了
家园 切得还不够 文艺兵的事情楼上已经说了，对于接受国家资助的文艺团体，就有义务劳军。战时劳军更加义不容辞，不是“信”与“不信”的问题。刘德华和李双江的问题，在过去，没有电视，没有无线电，劳军完全靠文工团亲自去。现在没有这个问题。外军也是一样的。美军、加拿大军在北极区有好几个雷达站、监听站，没有什么劳军的事，津贴多点，定期休假，自己到大城市逛剧院去。
“水电兵，堂堂解放军的水电系统包给外人？哪天下毒断电什么的怎么办？”全国各大城市的水厂、电站、电话中心哪个不重要，都派解放军或者武警守着？民间的保安现在名声不好，但保安是可以训练和提高水平的。用退役军人和警察组成的专业保安公司完全可以担任高风险设施的保安工作，可以按照规定配枪和警备器材，这在世界上也是惯例。
二战时期的炊事兵例子和现代战场太不一样了，那时根本就没有什么大规模使用野战食品的条件。现代机动作战条件下，怎么做野战炊事？红外隐蔽还来不及，你还去升火做饭？等到留守的时候，也就是战线已经固定了，实际上回到兵营状态了，就像现在美军在巴格达绿区一样，那个时候，依然可以用外包的方式，不一定就地外包，可以有专业公司派人。
既然解放军有这个需要/岗位，为什么老是要外包呢？这牵涉到一个晋升的问题。要晋升，就要有一个career path，要有下一步。一个没有晋升前途的岗位是一个没有前途的岗位，而不想当将军的兵就不可能是好兵。早年国内的门卫也是编制内人员，现在大多外包了，为什么？门卫干得再好，下一步往哪里晋升？还来N级门卫不成？食堂也是一样。民间是这样，军队也是这样。
- 复 切得还不够
家园 有些机关的服务，比如食堂，服务社现在是外包了 有些搞得还可以，有些还是家属承包。
不过野战部队的食堂可能还是炊事班管比较好，因为外包不是总能让部队带着走的。天天吃野战食品，对战斗力也会有影响，新时代的兵，光用炒面是很难打发的。现在也有野战炊事拖车，随大部队机动是可以的。这都是后勤科研单位的工作。
只是炊事兵也要强调军事训练，不能连放枪都不会。
家园 这样这种比较好 机关和固定驻地的部队外包食堂，野战部队保留炊事兵。
- 复 这样这种比较好
家园 其实啊，说到底美国之所以要外包炊事、水电维修 之类的服务，还是因为美军的兵太贵了。她招你当个兵，不光要发工资，还要管林林总总的福利，看看下面这一段，引自一位曾去伊拉克打仗的华裔美军的博客，“斯特瑞克的博客”，说的就是美军一个普通士兵的待遇，
http://blog.myspace.cn/e/404147717.htm
“其实马屁鬼也是个苦孩子，按他自己的话说，他从小不知道父母是谁，他五、六岁的时候，爷爷就让他在酒吧、建筑工捡烟头、要饭，几乎是自己喂饱了自己。参军后，马屁鬼感觉太好了，太体面了，没有人敢欺负他，在军队里不仅丰衣足食，还有俸饷，军队还管他的老婆孩子吃住和医疗保险，他铁了心的要在军队里干一辈子，再大的苦他也不叫苦。美国陆军就是他的再生父母，他没有理由不死心塌地效忠陆军，他心甘情愿的伺候好每一个士官，辛辛苦苦的自发监视他周围的每个士兵。”
他的博客还有关于士兵抚恤的描述，我一下找不到，就不引了。印象中是如果美军士兵阵亡了，美军会给士兵的遗孀和孩子（如果有的话）一笔钱，足以让孩子到大学毕业没问题。如果士兵没有阵亡，那就会有其他福利，什么免费进修大学学位（也可能是赞助，我记不大清了）之类。总之你可以看到美军的 head count 是很贵的，这种情况下他们宁可冒着保密或管理上的一些风险，也要找 contractor 来承担一些非作战任务。
反观解放军，兵太便宜了，或许他们比民工贵一点，但考虑到保密和利于管理的好处，这点价格差也算不了什么了吧。
- 复 切得还不够
家园 切得差不多了 继续
如果后勤水电外包，首先对于特工人员要打探军事区内部情报，就多了一条途径，加入后勤保障公司。
平时也不需要做破坏，光是仔细观察就能套到不少情报
如果在战前数小时内接到指令，可以对线路改造（电力系统，网络，电话等等），在必要的时候崩溃，或者外泄，造成的损失是巨大的（即是你有发电机也是预备外界断电影响的，如果内部电力系统被人改造，有发电机也没用），毕竟对民用设施的打击在于打击对方士气，段时间内最能其效果的，莫过于打击军事系统
比如下毒，对水厂下毒，全城恐慌，但军队的损失不大，仍然有战斗力，下毒方还得背上恐怖主义的帽子。对军事系统的下毒，比如总参1/3的人都拉肚子，这个效果，可就不一般了
文工团，全军一年上百场演出，全国各地的跑，还有边防哨所，有的地方开车来回就要一天还荒无人烟。解放军不可能给很多钱，哪家演艺公司愿意接呢？美军的边防部队有多少？我们的边防部队呢？你给他们假期
放个6，7天回家一趟就得花去5，6天。自己去看演出，周杰伦有去拉萨演出过么？有的哨所的战士几年没见过一棵树，没见过外面的其他人。边防苦，责任重，文工团的演出，一方面是娱乐鼓舞士气，一方面是慰问，这个是电视机比不了的啊。
最后还是炊事班，野战有他的流动性，假设3个集团军10万人驻扎在腾冲，你说当地谁能供应得了一天30万顿饭的盒饭，难道把各部队在当地的承包商都拉到腾冲来？那他们的供货商呢？做出来盒饭 ，还要再运到前线，很多战线离市区还有个十几公里，各据点还都是分散的，天天这么送，后勤压力呢？部队调动后呢？
（呵呵，除非指望野战苍蝇）那个成本又得怎么算？炊事班在野战时候不一定天天都有新鲜事物供应的，很多时候无非就是把罐头弄得热乎些，好吃点。
另外红外特征的问题
* 新型的野战都在加强红外伪装能力
* 很多情况下对方是知道前方有敌人的，而炊事车和连阵地一般不在一处，炊事班会更靠后，发现炊事车之一红外目标一般没用。
* 需要潜伏隐蔽的情况下是不需要生火做饭的。
* 生火做饭是在战况比较稳定的情况下，这时对方为了打击一个炊事车冒的风险太大，用炮暴露炮兵阵地，侦查部队暴露自己，战术导弹动作太大，飞机轰炸自己会挂，除非你到了人家眼皮底下，或者是对方占尽了一切优势可以肆无忌惮了，用卫星红外侦察一个炊事班，那这时候，没必要再做饭了。
* 红外侦察本身的缺点较大
其主要缺点是容易暴露自己，体积大，重量重，耗电多，观察范围只限于被照射的景物，视距受到探照灯尺寸和功率的限制热成像仪大多数军事目标(如飞机、坦克、导弹、军舰等)都是发热体，即使采取了伪装手段，也很难使目标与背景温度完全相同。热成像仪就是依靠接收目标发射的红外线成像的。它用于手持观察和瞄准射击时，作用距离可达3公里；用于舰艇上进行水面探测、搜索时，作用距离可达10公里。一个侦察营会冒着这么大风险去打一个饭锅有点不值了
- 复 切得差不多了
家园 还是觉得不对 后勤外包引起泄密的问题，这是一个一般的保密问题，和军工保密没有太大的两样。在洪泛区筑一条矮小的挡土墙，没有太大的实际意义。
不知道你提到的电力系统指的是什么，除了应急发电机，共军兵营还有单独的电力系统吗？军用指挥通信系统从来就是和民用的分开的，这个不在外包的范围内。但是平常给家人打的电话没有必要用军用系统，反正最后也有一个转接民用系统的问题。
军队还有自己的水厂和供水管道吗？这是第一次听说。那煤气和排污呢？煤气里下毒，也是可以在兵营里弥散的；排污系统不工作，可以造成兵营的卫生情况急剧恶化，影响战斗力。
边防部队的假期为什么只有6、7天呢？为什么不能多几天？为什么不能考虑路途而分别增加“路程假”？为什么要让哨所里的人几年见不到一棵树，而不给假或者轮换？在荒无人烟的地方遍布边防，这是不是应该继续？这些都是问题。
3个集团军10万人驻扎腾冲，那肯定不是和平时期了。战争时期就有战争时期的做法，可以征用民用设施。当地不够，可以从别的地方征用。如前所述，军队的“外包食堂”（姑且这么称呼吧）应该具有野战机动能力，是可以拉到前线的。
把罐头弄热，这不需要专业的炊事兵，更不需要等级厨师。
红外侦察的手段太多了。用高空侦察机或者无人机，可以在很远的斜距上侦察到人员、车辆，生火做饭就太容易了。炊事班里连队再远，远不过几百米，这在二战时代是很远的疏散了，现在就和没有距离差不多。以炊事班为圆心，搜索一两公里半径，这是太容易的侦察任务了。防红外生火做饭？只要有热量，红外就跑不了。所谓防红外，就是散热，但能量守恒，总能量还是这点，没有少。能够探测体温的红外，炊烟散热后照样能抓住。炊事班目标价值太低吗？嘿嘿，要是连续打掉炊事班，一个连的饭就没着落了，要是一个前沿的几个营连的炊事班都被打掉，一两天下来，这个前沿的战斗力也就没有了，你说划不划得来？
- 复 还是觉得不对
家园 继续 水电的问题是我没讲清楚，我只得是具体的军营部分的管线，从城市主系统拉出来的那部分。比如专门一栋大楼的变压器，破坏了，是不是可以瘫痪这栋楼？或者具体到办公室的走线，电表等等。你说的煤气也可以啊，加个炸药，加上天然气的威力，如果管道就在在总参门前，就好完了。如果在煤气站下毒，那么全城都会出问题，而且要加多少毒素才能达到效果？但具体下到给军营供水的那根管子上面，就不一样了。
保密无小事，毕竟现在的硬盘销毁，就是一个例子。能够减少外界进入军营的途径，我们就要做一条。进军营的大门不太容易，进去了干事情就容易多了。如果有特工装成电工混进去，再找身军装一换，遛一圈参观完各部队再出来（情报的来源多在于观察，如果这人有心隔三差五和电工混进去遛一圈，绝对能弄出不少东西），比原先弄张士兵证再从里面来领人方便多了。
再说布防，荒无人烟的地方要不要布防，要！
比如新疆边境，够荒得了，巡逻为了什么，往往从这种荒无人烟的地方通过的人，恰恰是有不可告人的需要的，比如恐怖分子越境，毒贩，等等的，不得不防。
至于放假，这么加上去估计假期要多出一倍来，除非吧哨所的人员增加20%不然人手会处于长期短缺，假开多了一年一个月，很多都是两年兵，退役了发现10%的时间在放假。
至于换防，我同意晨大的看法，毕竟军人也是人，但很多边防部队全部都在边境上，换了也是换到别的哨所去，主力集团军还有战备等任务，非要换防，只能扩军了。
最后还是食堂（一提食堂我就饿），炊事班这个编制是不会取消的，哪怕在战时，就是煮罐头，也要有人在后方砖么负责，是为了让战士们专心打仗。既然这个编制存在，那么平时留着，正好为战士们做饭用，而且炊事班也要训练，战时临时扩编不太现实，自然就是下到连队去。
外包食堂就算可以机动，那么做完饭送到各个连队阵地上，还一天三趟来回，先不说有多麻烦，（事实上是相当的麻烦）每天从空中到点看车队的路线，数量，都能算出来部队的布防，哪天再把车队炸了，比炸炊事班还管用。弹药还经常有送不上去的情况，何况盒饭?
至于红外，我也不信炊事车能百分百防，但是炊事班炸了士兵至少有野战食品吃，但打那个炊事班的炮群就要被覆盖了，那架无人机估计得被打下了，如果是侦察营引导的，沿阵地范围3公里内，再找视野开阔能看得找的地方，一个侦察营没了...
毕竟补给是几天一次补给很多东西，然后你在前方自己弄，弄成盒饭天天顿吨补给，光给盒饭保温的保温车耗油就不得了了，TG还没奢侈到这地步
- 复 继续
家园 继续 如果军营水电和公用系统是挂在外面的公用系统上，那在接口的军营外一端作案一样容易。
能够进入军营的都是经过安全审查的，不比当兵的安全审查级别低。铁打的营盘流水的兵，那么多兵来来去去，你就能保证他们都可靠？
荒无人烟的地方设置边防，除非铁桶一圈，否则还是百密一疏。中国怕渗透，美国不怕吗？加拿大不怕吗？除了苏联，世界上还有那个大国有这么多边防军？
一个兵一年两个星期假并不过分，如果交通不便，进出岗位就要10天，那相应增加假期是应该的。哨所因此需要增加人手吗？实在需要，那也没有办法。不能因此剥夺士兵应有的权力。
炊事班的问题，看来还是要折衷一下：机关和固定地点的部队可以考虑外包，野战机动部队还是保持炊事班，这样怎么样？