五千年(敝帚自珍)

主题:浅谈滑坡的成因 -- 虽然很丑

共:💬31 🌺152 🌵5
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    • 家园 上来就乱发帽子,您红卫兵精神上身了?人身攻击与事实何干?
    • 家园 技术问题不懂,不插嘴

      但建议不要一再说对方是喉舌、水军什么的。我对三峡问题没定见,只希望对立双方只用证据和事实说话。反对建坝的对建坝的好处不要故意忽略、贬低,支持建坝不要对可能存在或已经存在的问题讳疾讳医。

    • 家园 你不是技术问题,是屁股问题和态度问题。

      老实说,任何一个工程都可以举出很多很多优点的缺点。不仅仅是技术角度。

      你的所有的内容,我其实一点也没有兴趣看。为什么?因为在你写之前,我就就知道你要说什么了。你的技术分析是为了你的屁股,你的根本观点服务的,而不是为了探讨技术的。既然你已经有了前提有了倾向性,你的文章对于所有人都没有意义的。就算是对三峡有意见的人也无法从你这里得到客观的支持。

      而后,你的讨论是围绕你的屁股进行的,而不是围绕技术进行的,使得你的文章的价值进一步降低。而且从你文章看了,你的经验和知识累积程度还不足以支持这样宏大的题目,至少在例如液化等等累积更加丰富的面前。

      最后,在论坛上是说服不了任何人的。你要懂得合适的和适可而止的讨论方法。写出真正没有偏见的文章,有足够证据支持,自然会被大家赏识的。

    • 家园 就两人较劲?

      外行,只上花~

      • 家园 谢谢,跟你比,他更外行。

        你别看他说得一套套的,其实他连我在文章里说的基本公式都不懂。

        他喜欢用他的“常识”来解释。

    • 家园 我以为你从哪搬了救兵来了,看了半天与我说的有多大区别?

      老崩塌,滑坡体的重新活动,是未来水库库岸坡失稳破坏的主要形式。”

      老滑坡体看起来稳定,但是往往很危险。因为对老滑坡来说,它的抗滑力往往比下滑力只大一点。外界不大的干扰,就有可能引起新一轮的滑坡。水库蓄水对这些老滑坡是致命的。库水降低了土的抗剪强度,意味着抗滑力下降,库水增加了土的自重,下滑力增加。再加上其他一些人为干扰,原先微弱的平衡,很容易被再次打破。

      工程地震地质论证报告这句话说明越是滑坡多发地,修建水库越要谨慎。因为这些地方有很多老滑坡体或者处于临界状态的新滑坡体。

      蓄水位和地下水位升高,降低变化,都可能促成滑坡

        我说这样的话是ZF的喉舌、五毛、水军,你自己说这样的话算什么?

        前面斗嘴告一段落,下面只是讨论:

      举一个例子,都说下暴雨会引起滑坡,这个说法从理论上来说是不完整的。只有雨水有机会渗入水中,才会有可能引起滑坡。如果不采取人工加固,良好的植被和有效的排水,防水措施,是防止滑坡的关键。
        说下暴雨会引起滑坡当然是不完整的,同样说蓄水会造成滑坡也是不完整的,滑坡至少要有这个滑坡体的存在。  对于老崩塌,滑坡体,一般土质比较松散,滑坡体与基底之间有个松散的剪切面一直延伸到坡顶,表面往往也有很多裂缝,这些都造成降雨容易渗入。就拿三峡蓄水后的千将坪滑坡来说,滑坡发生前下了几天暴雨,你无法排除暴雨的影响。在这里我也学你引用一段文章:
      本文重点研究了降雨、水库蓄水以及组合因素下滑坡稳定性变化特征。在蓄水前自然状态下,整体稳定系数K=1.18。未蓄水时暴雨状态下,稳定系数K=0.97,与蓄水前自然状态下比较,稳定系数降低20.9%;仅考虑蓄水而未降雨时,滑坡的稳定系数K=0.99,与蓄水前自然状态下比较,稳定系数降低18.3%;在蓄水到134m+强暴雨状态下,稳定系数K=0.93,与蓄水前自然状态下比较,稳定系数降低24.8%。反映了蓄水和降雨二者的组合对滑坡失稳影响是非常明显的。
        按这篇文章的结论,千将坪滑坡暴雨影响比蓄水要大些。

        至于

      良好的植被和有效的排水,防水措施,是防止滑坡的关键
        有效的排水毫无疑问是防止滑坡的关键手段,但是:

        都说良好的植被能保持水土,也就是能增加雨水的渗入,这不是与排水产生矛盾吗,这最后一点我真的是想不明白。

      • 家园 引用都不会!

        我可以明确的告诉你,如果雨水不能渗入土体,再大的暴雨对边坡稳定都没有影响。比较安全系数只在能在同等条件下比较。你给出这篇论文是一片垃圾论文,绝对发不出什么好杂志。没有任何影响系数。就是给领导看看,哄一哄你这样无知的人。这样垃圾论文,我们国家从来不缺。

        不要人言亦言,你这把年纪,上当的次数还少吗?

        三峡如果出问题,首先有难的就是长江流域。你这个南京人自然也跑不掉的。我所说的情况,就是要警示包括你一大家子在内的无辜的人。

        我可以拍三峡马屁,从金钱的角度这对我只有好处没有任何坏处。

        我也不否认三峡个国家带来巨大利益---能源,人才培养,防洪,交通,C2O减排。但是它的负面效果一样是非常巨大。而且可预见的将来,问题只会严重,不会减轻!

        你退休了,反正有的是时间。自己去查就好了。

        不跟你玩了。

        • 家园 这篇文章再不济,你能否认暴雨对滑坡的影响?

          你能肯定千将坪的滑坡只有蓄水这一个因素?之前的暴雨毫无影响?

            这世界上大小水库那么多,有哪一座是滑坡越来越严重的?

            三峡从开始蓄水到现在9年了,170米以上也有三年了,滑坡越来越严重了吗?

      • 家园 你说的滑坡,蓄水,降雨两个缺一不可。

        少了其中任何一个,滑坡都不会发生。

        但是降雨是老天定的,无法避免。蓄水是人为的。还是那句话,天作孽,有可为,人作孽,不可活。

        • 家园 看来你看问题就是歪着看的。

            缺一不可?三峡蓄水前,三峡地区每年都要发生大小不等的滑坡两千次以上,这叫缺一不可?82年的鸡扒子滑坡、85年的新滩滑坡,都是体积一千万方以上的特大滑坡,这有蓄水影响?舟曲的滑坡泥石流又是哪座水库的影响?

            任何建设都有利有弊,只要利比弊大得多就值得建设,你想一个人都不死,世上基本没有这样的大项目,我当年干的工程队,三百多人,八年里还因各种事故死了好几个人呢。汽车每年死的人比三峡多多了,照你这么说工程队不能有,汽车也不能要。

            三峡水库在运行的初期会引发地质灾害的增加,这是有预计的,只要加强监测,迁走危险地方的居民不就行了?实际上被你说成已经发生大滑坡的树坪古滑坡体,在三峡开始蓄水时就加强了监测,发现有异动后迁走了居民,这叫什么作孽?就是有少数没监测到的,损失也比下游决口小得多,如果没有三峡调峰,10年七万流量的洪峰原封不动地放下来,荆江大堤能抗得住?这就不说谁作孽了?

      • 家园 良好的植被能有效阻止水的下渗,和保持水土是两个概念
      • 家园 回答你

        说你是忽悠,因为你从正确的论据得到荒谬的结论---蓄水对滑坡影响很小。

        说液化是官本位,是因为他只说你的论据是对的,对你的错误结论不做任何评价。

        你们两个一唱一和,让我大开眼界。

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