五千年(敝帚自珍)

主题:电脑围棋进展神速,已经达到KGS 5D,我下不过了 -- 陈经

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    • 家园 IBM的机器人都能听懂人话了,部分人工智能还是有希望的
    • 家园 哪有下载?

      我TOM2D,倒真想试试电脑的水平。

      如果只是在网络上下的话,不知道运行程序的计算机是什么档次?政委有没有更多的消息?

      以是深蓝和卡斯帕罗夫对弈的时候,据说曾作过弊,就是由一些特级大师在关键的地方给深蓝以指点。这个围棋程序如果真的自己下能下到5D的程度,老实说,总觉得不太可靠。

      • 家园 到KGS去,真实性不用怀疑

        http://www.gokgs.com/

        这里有一个电脑围棋对奕接口,电脑围棋程序只要按这个接口写,就能自动在系统上和世界各国人练习,是个不错的研究机制。有好几个电脑程序在那象普通棋手一样打级别。旁观几盘就知道肯定是程序,着法都不一样。

        Zen19D大约是 个26核的机器 上运行,各种CPU。应该说硬件上不是很强。我认为主要是算法上的突破。

        你到上面注册了,如果有耐心,可以等电脑上一盘棋下完的时候立刻提出申请。电脑不挑对手,谁先挑战它和谁下。你如果运气好下了一盘,可以把棋谱的sgf文件贴上来。

        • 家园 确实可以确认是电脑

          我看了下它的棋谱,貌似还有些电脑的通病。

          总体来说我对它的棋力的评价还是偏低一些。我觉得应该达不到TOM 5D的水准。当然我很久不在TOM上下了,可能TOM的水平大幅下降了也不一定。

    • 家园 电脑运算15秒,应该超过人脑150秒的效果吧?

      就算如此,电脑能达到现在的水平,也令人惊叹。

      • 家园 快棋5D,慢棋也有4D水平

        我看过快棋,电脑杀下手让几个子都容易。主要是棋形正,下手出错就被杀花了。

        对基本功相当好的棋手,电脑慢棋需要26核的机器猛算。也不白给,很难找出明显错误的着。有时我以为肯定是错招,再细看,还真有意义。

        总的感觉,电脑的局部已经相当强了,大部分人类棋手已经不是对手。但总体的思路,大规模全局关联的作战计划,这个确实是短板,有下到哪是哪的感觉。有时正在几块棋作战,它东一下,西一下,明显是程序在那找最大值,没有思路的连贯性。所以经常就发生转换,确实和人类棋手很不一样。

        • 家园 钱学森的开放复杂巨系统把这个问题表述的较清楚

          电脑处理“简单”问题的能力是日新月异的,人会让位给电脑。但“复杂”问题的处理,电脑毫无进展,或者从理论上,电脑就处理不了。

          而围棋的复杂性不仅超出了人的处理能力,而且超出了电脑21世纪的处理能力(假定电脑的能力每年翻倍)。所以,围棋是“复杂”问题。所以,中国古代琴棋书画是并列的。

    • 家园 以前KGS的5段差不多是业4以上吧

      放在汤姆肯定是7段以上了,现在不知道水了没,当时真是神龙见首不见尾,总有高人出没。

    • 家园 期待电脑围棋成长的再快点

      送花成功。有效送花赞扬。感谢:作者获得通宝一枚。

      参数变化,作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

      从5D往上,即使是人也很难提高,需要更多的是建立一个全局的构图,并且在对手的种种抵抗之下保证构图的实现。这种能力越强水平就越高。

      电脑的优势在于计算迅速,人脑的优势在于全局构思。这个电脑达到5D是因为下15秒快棋吧。

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