主题：一次有趣有内容的对话 -- 楚庄王
家园 中国这样的人还少吗? 比如矛老头. 所以我觉得中国的整个国家机器被西方渗透的很严重,特别是媒体方面.
家园 到了这种层次的，是不可能被洗脑和拿美分的，极有可能是 国外有利益，或把柄在他人手上。中国媒体被国外控制的不少，我说的不是产权控制，而是利益控制。
家园 在一些人眼里马云最不道德的部分 在哪里，是马云摆了雅虎和软银一道？最起码雅虎和软银没那么歇斯底里，软银不还发表声明缓和影响的。这部分高喊商业道德的国人的潜台词是神马，还是那个协议控制，想骂的台词就是马云你小子不是坑爹么，你弄股权就弄股权非要把协议控制这个事拿到桌面上谈，太不地道了，让不让俺们混下去了。
协议控制一直是灰色地带，国家不承认也没清理，互联网企业里的潜规则，这次支付宝事件把这个推到风口浪尖，这些涉及协议控制的企业就做不住了，在资本世界里利益最大，所以这些人才痛骂马云的不道德。
家园 明显这个胡舒立和马云不是一个层次的 感觉就是鸡同鸭讲！
家园 马云说他讨厌民族主义 马云：唉！！今天事情并没有结束，谈判一直在进行之中。讲述真相让朋友股东个人被告……我讨厌民族主义，更反对违背契约精神。对我们来说，企业受人尊重远比利益重要，因为我们企业的年轻人平均只有26岁。他们要走很远的路。我是娃哈哈事件的最大反对者。所以我希望是公平真相的(疑为“公布真相后”——编者注)谈论这事，而不是事情未出来前下自己的定论。好像民族主义是一件很可耻的事情，非要这么去回避？
家园 你要明白, 在他那个位子上只能这么说... 你要明白,在他那个位子上只能这么说,至于你内心是如何的,这是另外一个问题.你看看马云的所作所为,你真的觉得他讨厌民族主义吗?
商人/公司,特别是一个要在世界范围做生意的商人/公司,要回避的事情很多,这不是以个人喜好为转移的.
家园 那是他不愿跟着胡思路走，难道他要说我喜欢民族主义？ 那样还能在江湖在国际市场上混吗？——胡就是在勾引他说出这样“不普世”的话来，马云很精，不上这个当！
家园 “民族主义”是顶特制的帽子，戴上后容易被瞄准成为靶子 企业家，在商言商。
咀嚼概念，搬弄书本，那是教条主义或其他主义写大字报时用的。
家园 不知道当年那些写大字报的人，都读过多少书本和概念？
家园 狐狸舒的黑眼圈好重。 家园 胡舒立的立场很鲜明 昨天FT上的这篇文章可做其注脚
失信爱国不可取外链出处。贵妇狗还是是狗，别看身光颈亮、昂首阔步，时不时还为其主子对穷人叫上几口，一旦发现穷人手里拎着打狗棒，就马上爬回主子屁股后面呜呜了。家园 贵妇犬很厉害的咧~！ 俺家小区有位小盆友就是在完全无辜的状态下被一条贵妇犬给咬伤了手。
家园 支付宝的数据能反映国家经济动态，马云只能把支付宝变成内资 支付宝中庞大的中小企业相关数据能反映国家经济动态，这些数据可能比国家统计局的数据更精准。这涉及到了国家经济安全问题。
马云曾在一次演讲中提到，在这次金融危机爆发之前，就是阿里巴巴上面的交易数据让他们比中国的政府部门领先一步察觉到了金融危机。
马云：是的。央行我没有办法，那是他们的考虑，我努力过并尝试过。但企业家要做的是大法发布前努力，但发布后尊法是我们的职责。批评是你们评论者的工作，我们当事人很难作为。但另一方面，我理解的支付数据的安全是任何国家不会轻易放弃的，是安全问题而不是民族问题。我的开放主义并不亚于任何人，但我理解未来时代是数据的竞争。我们拥有了国家的经济数据。在美国，我们会碰上同样的问题。
提前预测到金融危机正因为这些数据，使我们提前八个月到九个月预测到金融危机。2008年初，我们突然发现整个询盘数急剧下滑，欧美对中国采购在下滑。海关是卖了货，出去以后再获得数据;而我们提前半年时间从询盘上推断出世界贸易发生变化了。所以我们提前了十二个月做了一些准备，鼓励小企业度过难关，所以我们在2008年7月21日，奥运会前两个礼拜我们写了一封信，告诉企业界冬天来了，请所有企业做好准备。http://cache.baidu.com/c?m=9d78d513d9d430af4f9ae2697b10c0171d4381132ba1d30209a28438e5732b41506692ac51240777d5d20c6716d8494beb802102411454b58cb9825dabc885295f9f5643676f875662a30edbb85262817e9f00afe95bf0bb832f8efd90919e4353bd095e6d8087db095b428d78f06360bef984094f0c50edf06632b90a2c77822242b44df2e5386e&p=827d8d2985cc45e834bd9b750d05&user=baidu&fm=sc&query=%C2%ED%D4%C6%D1%DD%BD%B2+%D4%A4%B2%E2%BD%F0%C8%DA%CE%A3%BB%FA&qid=d8acf2ac0c28d697&p1=2#baidusnap2