五千年(敝帚自珍)

主题:四川悲剧了,原设计350的西成客专降级为160/250混 -- hansens

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        • 家园 真的不知道秦岭这样地质事故多发的山区能修350高铁

          我只知道郑西高铁当时的设计的是最高时速350,运行时速270,西安到成都的设计时速是250,运行时速是200。后来郑西通车后开到350,是比当时预计的高。

          当时文件我都看过。我认为西成高铁250可能是考虑到安全因素,毕竟制动距离和时间都短,安全性高。一列车小一千人能,安全要放首位。

          • 家园 发改委那帮老爷你能指望他们多前瞻?

            按照发改委的规划,全国路网都是250为主。跨越搞到主要干线350其实是很有前瞻性的。

            发改委搞得250,就是250.你明白

            看看这帮人规划出什么好东西了。

          • 家园 反正改来改去都有理

            刘跨越说,批250,可以建350。

            盛高阻说,还是250安全。

            反正领导说的都有理。

            只不过科技部来打脸了[URL=],《京沪高铁通过初步验收满足时速350公里运行要求》http://news.sina.com.cn/c/2011-06-04/013522585164.shtml[/URL]。

            武广运行了1年半350,什么事没有,现在换个领导就说不安全,要降速。让人怎么能信服?

            • 家园 问题不是盛,应该是胡。

              每次胡都出来给盛站台。为什么胡这么反对高铁呢?

              难道胡是航空利益集团的,他们家有人做买办卖飞机给中国?

              要是那样的,他就是卖国贼,应该被高铁撞死。

      • 家园 动车组调速不需要基础制动,用电机再生制动,用重力势能发电

        回馈电网

        250动车组的电机功率小,爬坡能力弱,再生制动能力同样弱,反而刹不住车。山区用这种车只能放缓线路坡度,过秦岭的隧道群长度将更加BT

        另外,动车组也没有几千吨,空重7、8百吨的程度

        通宝推:hansens,
      • 家园 你错了,越是山区,越适合跑350

        350的高铁可以在千分之7(大概)的坡度上保持全速,但是其他的都不行,350的高铁可以允许轨道坡度在千分之12-14,但是250的允许坡度只有千分之7左右,另外反正山区都是隧道、桥梁一路铺过去,其他的成本都是一样的。两者的成本差小于5%。

        至于说安全问题,安全性要求是一样的,实际上350的安全性比250的更高。

        6M2T的动车有24台电动机可以用于下坡减速,列车的减速和汽车不一样,正常情况是不用刹车片的。下坡时,原来的发动机变身为电动机,通过发电来消耗多余动能,并且回收能量(一点不浪费),不要用汽车的经验来估计火车。

        火车的刹车片只用于紧急停车,正常运行是不用刹车片的,靠电动机的拖动或制动(发电)来控制就够了,没有刹车过热的问题

        西城是发改委批250,实际按照350设计。

        当初京津城际还是按照200批复的,不是照样上350.

        京沪高铁,按照300批复的,刘跨越本来是打算跑380的。

        贵广高铁最早的批复也是250客货混运,后面也是按照350来修

        沿海高铁的福建段,按照250客货混运来修的,结果货车根本没法跑,因为高速客车太多,两者速度差太大,无法运行。

        • 家园 是适合跑350的速度呢还是适合跑350技术的动车呢?

          没看太明白,是适合跑350的速度呢还是适合跑350技术的动车呢?是不是比如说380BL之类的如果一旦按250跑了,也会出现爬坡能力差的问题?

          看来客货分线才是王道,轴重,速度差的太大。

          • 家园 严格意义上来说应该是适合跑“350技术的动车”

            但是,既然都是跑“350技术的动车”,

            而且线路投资差异在5%以内。为啥不上高速呢?

            而且上高速还有一个好处,比如600公里,350一天能跑6趟,250就只能跑4趟,由此节省下来的车辆采购、人员运维等费用,综合算下来350比250在车辆上是要省钱的。

    • 家园 这个太离谱了 如果就是20亿

      发动四川人民捐钱估计都能把钱凑出来。

      不说别人, 如果是能把铁路修好, 我愿意像汶川地震一样捐半个月工资。

      作为一个身在东部的四川人, 对蜀道难的感触实在太深了。

    • 家园 不对劲

      “普速列车以160公里/小时速度为主。全线均采用无砟轨道。”

      不大可能

      • 家园 会不会是250的名儿,350的里儿?

        事实上还是按350标准修的,只不过为了给某些反对派面子,改掉表面上的说法?以后假“提速”之名而恢复350运行?如果是为了省投资,那用有砟省钱多了。

        会议期间,陕西、四川省发改委和我市多次与铁道部沟通,坚持并强烈表达了高标准建设西成客专的要求和愿望,铁道部计划司和铁道部咨询鉴定中心坚持按照国家发改委《关于西安至成都西安至江油铁路项目建议书的批复》、铁道部《关于新建西安至成都西安至江油段初步设计的批复》和新一届铁道部领导班子确定的工作思路对原设计进行修改。

        这一段说得语焉不详的,里头的内情究竟是如何啊?是川陕坚持350失败了?还是本来打算不再建这一段高铁,结果在川陕坚持下还是建了(这个感觉不太可能)?还是采取了明修栈道暗度陈仓的法子?到底是什么意思啊?

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