主题：格局真的变化很大 -- 子玉
家园 说说人的私欲 遇到问题就要重返斗私批修的文革老路说说人的私欲：
1. 人的私欲是中性的，没有对错之分；
2. 在物质文明建设方面，合理的人的私欲其实是经济建设的根本动力和源泉，在物质匮乏和生活贫困时，对美好物质生活的向往是人们积极从事生产建设的内在动力。在精神文明建设方面，合理的人的私欲是提高大规模有组织的社会劳动生产的生产效率的根本保证。
3. 合理的人的私欲的范畴取决于社会的生产力，合理的人的私欲的范畴是一个动态的概念，合理的人的私欲的范畴是和社会生产力成反向关系的，社会生产力越高，合理的人的私欲的范畴越小，合理的人的私欲的范畴是和社会的文明程度成反向关系的，社会的文明程度越高，合理的人的私欲的范畴越小，极端情况是，在社会生产力和社会文明程度最高的各尽其职、各取所需共产主义社会，人的合理的私欲的范畴是最小的，这就是共产主义社会公有制的基础。
4. 人的私欲往往是最容易失控的，失控的无限制追求的人的私欲是摧毁人类社会物质和精神文明建设成就的根本的邪恶力量，失控的无限制追求的人的私欲就像病变了的癌细胞一样，不断的侵蚀人类社会的健康的机体，直到消亡整个人类社会。因此，需要警惕和批判的是不受控制和无限膨胀的人的私欲。
5. 人类的文明就是体现在自身对人的私欲的限制，需要警惕和评判人的私欲的制度化和神圣化。
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家园 【讨论】私欲 看了你的发言，我也想到了点东西。不过，我也承认我的认识是不全面的，还希望河友们讨论。
首先，就是私欲是天生的呢，还是后来形成的？从物质方面看，懂得去占有更多的物质的人，肯定是饿过肚子或者是听过饿肚子的惨状。那么为了自己和家庭，就会疯狂的创造物质或是抢夺他人的物质，以保证自己和家庭的延续。再大点就是为了族人和国家天下的生存而战斗。从这看好像是后天形成的，但我也不能排除天生的可能。我个人倾向于后天的形成。
其次，就是私欲会不会消亡？依据我的倾向，既然私欲是后天形成的，那就有消亡的一天。依据你3的观点，引入 合理的人的私欲的概念，那么，最小化 合理的人的私欲，最终取极限，也是有可能消亡的。但，这也只是可能，因为讨论的前提就是不确定的。
再次，就是你4的观点，就是私欲的失控。失控肯定是灾难，这是无疑的。顺着你的观点往下想，那就是有没有一种可能去控制它，让它在合理的范围内活动？我个人的观点就是个体可以用道德和法律来约束，更大的就需要力量的均衡来制约了。
以上个人观点，不免有错，还望河友斧正。
家园 我很惊诧你能同时拥有两种阶级意识 国家公民、乡野草民
你一面说向往更富强、民主、自由的公民时代，另一方面自称乡野草民
从历史上看，一个人同时具有资产阶级和封建主义意识的时代，只可能存在于半封建半殖民地社会。
在中国半封建半殖民地社会时期，有这种意识的人大都是买办。
家园 别以为现在的西方世界就是公民社会。 现在的西方世界其实就是资本独裁专制的国家，西方世界的繁荣昌盛是建立在不合理的国际秩序上的！