主题：这是一个怎样的二十年——关于中国发展的一点个人回忆 -- 冷酷的哲学
家园 按照忙总的说法 就是人民对于美好生活的疯狂向往。其实就是欲望的释放。
家园 现在那农民工吃的很简单的饭菜与三十年前比， 也与那时非农民工吃的大不一样。
关于中越边境的地雷，是不是就象这凤凰卫视说的那样没人管了？
注意，前一个链接说的是“（1999年）2000公里边境线上中国一侧的地雷宣告全部排除。”，后一个链接是中越签定边界协议后的勘界排雷，说明99年的实际控制线与中越边界协议商定的国界有了变动。
家园 你说的不全面，我国从官到商到工程师眼界和水平都是前所未有 的提高，仅仅凭农民工，怎么可能与发达国家全面竞争？修波兰的路可以靠他们，但是造各种各样的工业和科技产品也靠这些人吗？要知道中国可是已经占了中级工业产品的主导地位了。
近二十年来，我国唯一进步比较小的，可能是大学生的科技水平以及各方面的素质，但这可以从工作的逼迫中多花一些代价补回来。另外还有科学家们的整体水平的进步也赶不上趟。
家园 请教一下 “科学家们的整体水平的进步也赶不上趟”主要是从哪方面说的？
算起来国内与国际科研界大规模接触的时间，其实没多长。很多方面还处于模仿和学习的阶段。我想以后会越来越好的。
就我的感觉，如果从SCI论文的角度来说，物理、化学、材料、生物、地质等方面，国内进步还可以哈。
家园 我咋觉得从官到商到工程师都是只见树木不见森林 做出来的很多东西，缺乏系统性。很多方面不是技术的问题，完全是眼界和敬业心的问题。
家园 身为工程师表示反对你的说法 虽然只是在一个很小很小的领域, 但是已经打败了国外所有的模仿者和竞争者.
直接竞争对手的母公司只好提出收购.
身为一个晚上1点还在工作的人, 我表示我很有敬业心.
身为一个晚上1点还收到好几个同事邮件的人, 我表示我的同事很有敬业心.
每次和国内的公司交流,我都能感到蓬勃的生命力. 每次和国外的公司沟通,我都在想,他们除了还有一些流程, 还剩下了多少值得我们学习的.
在我这个细分领域, 国内的公司给人的感觉是有朝气的年轻人, 国外的公司给我的感觉就是一个保守的中年大叔.
其实, 你简单比较下taobao和ebay给人的感觉就知道我在说什么了.
家园 我觉得这种“敬业”精神不值得鼓励 对你们的话题有些想法，但不在此讨论--大家已经说得很多了。
对工作态度有些拙见：争取高效高质量完成任务是可以推崇的。 偶尔赶任务加班也是无可厚非的。但是如果长期深夜1点还在工作：其原因不外有三：
1。 工作量过大，人手不够，公司应该多请人。
2。 工作进程，安排把握不好
3。 事业就是生命， 忘我工作。
只有第三点也许值得肯定，但实际上这只适合于少数人。 对于广大民众，有事业没生活不是进步的象征。 生活水平的提高，不在于有钱花，不在于有漂亮的机场，而是在于有时间与家人共度美好时光， 有时间静下心来思索人生，有时间修身养性--比如书法，有时间真正地休闲--我说的休闲不是到酒吧喝酒，而是在自家后院种花种草。 有时间还不够，还有保留强壮的身体享受儿孙，家人，和晚年。 如果大多数中国人做到了这一点，在我看来才是真正的超英赶美。
所以工作到深夜并不值得提倡，不是应该引以为荣的事，而是应该尽量避免。
家园 貌似有理，其实废话 对于广大民众，有事业没生活不是进步的象征。 生活水平的提高，不在于有钱花，不在于有漂亮的机场，而是在于有时间与家人共度美好时光， 有时间静下心来思索人生，有时间修身养性--比如书法，有时间真正地休闲--我说的休闲不是到酒吧喝酒，而是在自家后院种花种草。 有时间还不够，还有保留强壮的身体享受儿孙，家人，和晚年。 如果大多数中国人做到了这一点，在我看来才是真正的超英赶美。现在谈事业，不是为了住豪宅开豪车，也不是个人名垂青史。其实是为了吃饱饭，不为将来担忧而已。
刚刚吃上肉就谈应该更多享受生活，作为个人无可厚非，作为群体就叫做不思进取。
其实非洲土著最懂享受生活。你看他们也就出去打打猎，回来就全家人甚至全部落人一起吃。修身养性，与大自然和谐相处，多么美好啊
家园 也许你说的是我们的目标 但如果真的有这么一天所有人都这样想，也就是堕落的开始，因为这个世界毕竟是一个竞争的世界.........
家园 进步和成功永远都不是无理由的no pain nogain 有时间真正地休闲--我说的休闲不是到酒吧喝酒，而是在自家后院种花种草。 有时间还不够，还有保留强壮的身体享受儿孙，家人，和晚年。 如果大多数中国人做到了这一点，在我看来才是真正的超英赶美对于个人，有这样的休闲生活当然是相当值得追求的，但当绝大多数中国人都开始享受这样的生活的时候，恐怕也是其他国家迈开默默的追赶脚步的时候了。没有永远的NO1啊，即使是中国。
大型音乐舞蹈史诗《复兴之路》中有一个节目，《我们要和时间赛跑》，看了几遍，越看越有味道。节目的主体是约百名纺织女工在反复做着纺织动作，没有太多出彩的地方，用今天的观点就是机械重复，为大多数追求人性化工作环境的筒子不屑。但和歌词相当贴切-”我们要和时间赛跑，迎接伟大的建设高潮“。
建设高潮不是总与某些睿智之士的伟大设计、精妙主意或神来之笔相联系的，而更多的是由无数默默无闻做机械重复的人的工作做支撑的。
家园 不过中国人不可能永远每天干到深夜一点的 其实很多时候的确就像上头所说的，人口太多，内部竞争太厉害，所以干到半夜一点也觉得稀松平常了。但是即使对于电池来说，这样做的伤害也是很大的，本来可以工作五十年的电池，经常超负荷劳动，也只能工作三十年了，当然中国不缺人，所以哪怕十年换一茬电池，还是大大的有。
这个与其说是外部竞争，其实是内部竞争的成分大一些。我不反对辛勤工作——事实上如果自己还算喜欢自己的工作的话，超负荷简直是理所当然的，但是我怀疑真心愿意超负荷工作的有多少人？当然还有一个可能性是忙季超负荷，淡季就下去了，这我觉得还是很正常，可以理解的。
家园 享受好时光太多了，必然会被干掉 家园 创业中, 没有办法.
家园 表示赞赏你们的工作精神 并希望我以后也有这样的机会。
家园 与其说是透支，不如说是分配不均 所谓透支，这是一个伪问题。因为这二十年来即使是最底层的人们，生活水平也是在提高的。
现在真正的问题是，经济发展的红利分配不均。生活水平的提升，远非一致。
而进一步讲，与其说是红利分配不均，不如说是中国产业技术水平太低。
简单的说，一个生产企业，如果每个工人每天产生的所有商品价值去掉物料成本和设备折旧就只有100块人民币。那工人每天的工资就不会超过这个数字，更不要说还有管理和销售人员的人工成本。
要想让工人工资高，从根本上讲，首先必须首先提高工人每天产出的商品价值。相比之下，公平的再分配是次要的。没有总价值的提高，分配再公平工人也富不起来。
要提高工人每日产出的商品价值，必须提高中国产业技术水平。
这些东西只有在发展中才能完成。没有发展，没有继续的努力，光强调“不能永远透支下去”，又能有什么用？顶多是大家一起穷罢了。