五千年(敝帚自珍)

主题:老毛说:不造反,行吗! -- 楚庄王

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                                • 家园 不爱近代史是我的缺点,但不能说服我接受你的观点是你的失败

                                  对一个本来无所谓左右的人生生被你们恶心成对立面,是你们的失败。

                                  此举与08年的BBC颇有异曲同功之效。

                                  在这里,我看到理性的同学会去算钱究竟亏没亏,会看到有朋友找证据找法律依据。而有些人只会空口叫唤,甚至还有人说劳动挣钱不是正当的,(伸手要钱才是正当的?),还说一套房产就算要20亿也不过分,付不起就别拆嘛。(拆不了让内地不发达地区的人抱团一起不发展永远过不发达的生活?)

                                  相信谁不信谁,心中自然有称。

        • 家园 好像不是资本主义。
      • 家园 摇头,五套房还不够就是贪欲

        五套房还不够
        就是贪欲。好吧,在你看来,五套房以上应该是哪部分人的专享(肯定不应该是平民百姓,对吧?)?保守估计,身家五套房以上的官僚和资本家不下百万。也没见你谴责他们的贪婪嘛。

        小资产阶级形左实右的贪婪,狂热和愚蠢
        比起资产阶级和官僚阶级的贪婪、狂热和愚蠢,小资产阶级真的只是小巫见大巫。真的革命了,小资产阶级还是团结的对象,从你举的例子也看得出来这一点(
        我家在49年的时候, 没有被革命, 但确实被共产
        )。

        不过,你的例子跟钱明奇这事有什么关系吗?是不是因为以后要革命,可能会收回钱明奇的房产,所以钱明奇现在就不应该尽量争取自己的利益?不过,以后可能的革命并没有影响官僚和资本家现在的掠夺嘛。

        不管是拆迁补偿、还是其他的事情,对于老百姓来说,自己的利益就应该尽量争取。不管怎么争,大头都是官僚和资本家的。就拿拆迁来说,大头难道不是政府和开发商的?跟温顺的非钉子户相比,钉子户争取到的看起来较多。现在,就有人拿这一点来挑拨群众斗群众,挑拨贫农斗富农。这不仅可笑,而且险恶。

        最后,钱明奇报复的不是社会,而是政府。这一点需要搞清楚。

        • 家园 我看大王和洗心都对,就你这个帖子不对,两个人动了意气

          大王说的是在当前该开环境下,博弈来争取自己的利益,尽其所能不但保护自己的基本利益还要裹挟公共利益的利益集团那里,能咬一块是一块,并对钱案公开报道存疑。不可以吗?我看可以并赞成。但是他赞成了针对无辜者的恐怖行动吗?没有啊!即使假设在受到天大的不合理的情况下,我认为他的观点还是斗争还是要找对对象,找对方式找对路线,我想对太祖比较了解的他不会那么不理智。

          洗心是针对在某些人在争取超出自己合理利益并侵害到公共利益的有所不满,并在假设钱案或者以钱案作为一种类型的事件,认为超出道德和法律底线的“争取”以至!报复!要决不姑息,严厉打击。公共利益为重。他也并没有说面对不合理老百姓应该逆来顺受!

          这两种观点,我看都是非常正确的,争取利益和社会稳定balabala都是十分重要相辅相成的,他们两个却不知道怎么回事,是被人挑拨还是心中火气要发,把对方的观点都预先设立的不正确,然后言语激动的大发议论,搞什么呢。

          • 家园 哥哥啊,我在学老毛,学得不像,你是在学周恩来,学得很像!

            不过还感谢你指出来:我从来没说钱的做法应该——这一事实。所以我还是含泪送花。

            在我眼里,钱不过是个傻民,一个绝望的傻民,当然历史往往就是傻民在推动。

            我和洗心闹钟还有那个自称山人的等人已经是不可调和的矛盾分歧了。你没看见:已经有人在说

            政府需要做政府应该做的,被管理者也要有被管理的觉悟。现在颇有一些只要钱的人,这类人实在是死有余辜。

            听到没有?要钱的人实在是死有余辜。——相信这才是他们的真心话。

            • 家园 在网上打嘴仗,开心也罢,不爽也罢,尽兴就行。居然拉上太祖

              和总理,没有必要。

              太祖是什么人?总理是什么人?天纵之才、国士无双!

              吵架就吵架嘛,居然说是学他们?!

              • 家园 呵呵,这个是有典故的,如果你觉得不能接受,我表示道歉!

                周公,我所敬也;老毛亦我所敬也,取其典故而已,非轻薄古人也。

                • 家园 经常来看这个帖子

                  为的就是给楼主送花

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                  • 家园 不好意思,我又赚了!不知道会不会又被某人说成“贪欲”啊?

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                    • 家园 强烈支持楚庄王。

                      漫天要价可以,只要认赌服输
                      这位的意思是 钉子户=漫天要价??

                      我家乡正在发生的钉子户。他们那里一亩地赔偿只有2万元,新盖得房子没两年,舍不得拆掉,补偿只有几百块钱一平方,所以肯定不答应。在我们当地也讨不回公平,家里经常被威胁,有时莫名其妙被陌生人打。好几家联合去北京上访去,路上被ZF拦截抓进大牢,县里还特别做了新闻报道,说他们犯了上访非法罪。

                      • 家园 建议你使用集合论的包含于符号而不是用等号、

                        我的输入法里面找不到那个符号,但是我想你应该知道那个集合论中的属于符号

                        即钉子户这个集合中包含两个两个子集,即得到了合理的甚至是优惠的补偿而漫天要价不满足者构成的集合,以及得不到合理的补偿而坚持抗争者的集合。

                        前面很多网友提到过了,当年给钱明奇的补偿可以买5套100平方米的房子,所以他属于钉子户集合中的漫天要价者这个集合。

                        楼主的问题在于混淆了那两个子集,弄错了钱明奇的集合属性,即把属于的是漫天要价者的集合的钱明奇当成是属于得不到合理补偿人坚持抗争者的集合了

                        也就是说楼主发生了逻辑的错位。

                        用集合论语言,以偏概全的错误就不容易犯。

                        • 家园 我说的不是你哦

                          关于钱明奇是不是漫天要价,你没有去当地查证求实,不能就这么下结论,这个论坛上有人回答说靠多方打听到钱明奇的事情,说钱明奇并不是漫天要价,换成谁都不可能答应的,他说了后过几天自己把删除了。

                          • 家园 你要认为钱明奇的要求是合理的就拿出实在的证据来。

                            而不能用听说论坛上的怎么说,即便是听网友说的,你也要罗列出网友所指的几个证据出来。

                            这样的辩论,双方都拿出自己的证据来,否则辩论根本就是不对称的

                            而认为钱明奇是在漫天要价的几个网友已经给出了证据---当年给钱明奇的补偿已经可以在当地买5套100平方米的房子,我觉得这个证据很充分,你要是认为不充分,就拿出你的反对的理由出来。

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