五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】小猫的原创——剖析美军的防御“火网” -- 妖猫drake

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      • 家园 看过美国一个陆战一师老兵的访谈

        记者问:您认为中国士兵是优秀的士兵吗?

        老兵答:不是。他们很一般。

        记者问:可你们开始遇到了挫折,被迫撤退。。。

        老兵答:什么撤退?!我们没有失败,那是转进(BREAKOUT)

        我们被命令转进,我们打败了敌人,我现在都不明白为什么上面叫我们转进...

        俺当时就想,没有失败,你们朝一个志愿军都没有的元山一路狂奔干什么。

      • 家园 花黄河

        读外国人的回忆录切忌跟着他们的思路走。

        会失去自我的

      • 家园 多谢黄河老大指点

        想去研究美国人到底怎么防御,而我们的战术到底是怎么样的,是希望能够更准确的描述那场战争。美国大兵的回忆,看二战陆战队老兵和朝鲜战争陆战队大头兵的回忆,总感觉美国人眼里的亚洲敌人是一张脸谱,中国人,日本人,他们真的分得清么?甚至可以说,他们就是拿更早的欧洲人眼里的、嘴里的蒙古骑兵,改改词句,拿来套在志愿军身上。

        我们的战士都是好样的,提到的总是战友、集体,部队,国家,但是小猫是工科生啊,总是习惯在里面去找一些精神、勇气以外的东西。如果说看两边普通士兵的回忆,志愿军的很多战果战例是无法解释的。

        我始终觉得,我写这些东西的目的,是希望看客读者们能对那场战争多一份理解,多一份认识,所以最基础的原则是能否说服他们,比如政工制度,我认为是志愿军力量的源泉之一,但是我的同学们却不能理解,因为兵临城下这种东西虽然在撒谎,但是不得不承认撒的很有水平。当西方告诉大家“志愿军是在政治委员的驱赶下去送死,有些时候凑巧就冲破了美国人防御”,我想有必要向他们解释,志愿军的步兵战术和美军的防御战术是怎么样的,之后才能让读者了解牺牲的可贵还有值得。

        • 家园 你这样做实际上就是在用美军的标准来评价志愿军

          可以说是把志愿军的优势如政治工作、保家卫国的决心统统去掉了,这样一来,自然会得出很多战例无法解释的现象。

          “牺牲的可贵”本身就是一个感性的评价。

          • 家园 感染人的笔法,看老萨最好

            猫文笔差劲,感染力不够啊。但是我还是觉得,总要有些人尽量去从理性角度研究一下,哪怕得出来的东西不能完全解释战例。全是感性,会有点根基不稳的感觉,总归写东西是希望去影响读者,所以我觉得不应该是“你信就信,不信是因为你不懂不理解”,这样如何说服现在的孩子们呢?

            • 家园 老萨那个是报告文学没错

              但是,如果仅仅按照物质条件作计算题,无法解释很多战例。

              无法解释的战例,如何能够说服人呢?

              如何找到这个折中点,是个难题。

              • 家园 无法解释的战例,就事实说话吧

                这个平衡也是猫觉得很头疼的地方,比如之前聊地雷战,西河的河友还好,猫有些师弟师妹们就死活不理解,非要我搬出日本人的说法,TG这边的说啥他们都不信。

                志愿军的问题上更是如此,美国人的嘴比很多日本老兵还硬,冰天雪地拼命南逃硬是可以写的如关公千里走单骑似的,真是他妈的“转进”,小孩子们也看的懂英文,两边的记录完全对不上,仿佛不是一个位面的事情,怎么办?以情动人?难,所以才得回去理性客观的讨论攻击和防御体系,再用结果说话,反而会有些孩子能听懂看懂相信。

        • 家园 兵临城下这个电影啊

          这个电影前面的那些东西,基本上都有历史事件。但是把这些事件和背景割裂开再剪切在一起,就成了那个导演眼中的历史,用来忽悠人的历史。

          而且这个电影把狙击给神话的太厉害,坑了无数的好孩子。狙击看的不是人头数,看的是杀掉的人重要性,而且狙击根本无法影响大局,对环境的要求也很高

          芬兰那个人杀人够多吧,芬兰不还是签城下之盟;

          那个苏联女人够强悍吧,塞瓦斯托波尔一样陷落。

          79年有两个师级军官牺牲,其中一个死于狙击手,部队有停滞,大局有影响吗?还不是给谅山搞了一次强制拆迁。

          跑题太多了,志愿军的步兵战术是有教材的,用心找找能找到。

          长津湖的陆战一师和中国挺有缘的,在中国的时候就发生过被共军给摸了哨的事情,中文的回忆录提过,地点上看应该是陆战一师。

          • 家园 摸哨的事情看到过,貌似是在47年还是48年的华北

            教材还是要找找,不知上图会不会有。

          • 家园 犯了经验主义错误哦

            野战狙击最大的作用是打击对方士气,拖延对方的行动,或者直接就是提供远程火力支援,尤其在对付机枪阵地,或者设伏阵地的时候。

            尤其在现在战斗基本局限于小单位的情况下,野战狙击的作用还是不能小看的。

            当然把狙击手的作用无限夸大也是错误的。

            • 家园 斯大林格勒的环境是很适合狙击的

              作为迟滞德军的战法,狙击小组搞冷枪也很好用,但是决定战役胜负的,还是苏军指挥官很好的把握派出援军的时机,添油添的好。作为战役阶段,对峙作战中狙击是个好战法,但是战役胜负在于较弱的一方的能否将强方或者说攻方拖入对峙,并在对峙中逐渐积累力量转弱为强

      • 家园

        “谁才是有组织的现代军队,谁更该得那场战争的胜利,直到他们老得哪儿也去不了,他们也没有弄明白。

        再有,无论是西方哪个国家的军人的回忆录,对志愿军中的政工干部的污蔑都是一样的肮脏。中国军队的政工干部制度,不要说他们老得哪儿也去不了,就算他们进了地狱,他们还是想不明白。”

        这个,不要说美国人理解不了。。某些号称大牛的中国人也理解不了呢。。

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