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主题:【求助】美国人究竟把钱花哪去了? -- 滴滴涕

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  • 家园 【求助】美国人究竟把钱花哪去了?

    今天,关于中美收入与物价的比较的文章又在网上掀起了一股风浪。文章源自一条微博:

    中国,工资5000元,吃次肯德基30元,下馆子最少100元,买条Levis牛仔裤400元,买辆车最少30000元———夏利;美国,工资5000美元,吃次肯德基4美元,下馆子40美元,买条Levis20美元,买辆车最多30000美元———宝马。

    这是齐鲁晚报的《中国物价比美国高吗》外链出处

    天涯上有帖子对其中的数据表示质疑,其中大量转帖了Mitbbs上的发言。外链出处

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    对于美国的物价水平,根据我此前在各种地方看到的各种说法,我的感觉是,美国在衣食住行方面的基本价格水平(不含服务),按汇率折算后的绝对价格与我国大中型城市相当,在个别方面甚至还低于我国。——这里先问一句,我的这一认识是否基本准确?

    对于美国的收入水平,根据当前的数据,应该是十倍于我国城镇居民收入。——也问一句,这一认识是否准确?

    根据此前看到的东西,美国人的储蓄率是很低的,个人信贷消费发达。——对吗?

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    所以我就糊涂了,生活的基本消费这么点就够了,那么美国人的钱究竟花到什么地方去了呢?

    恳请解答!

    • 家园 你的认识是错的

      美国有两样东西是比较便宜的:一是食品类,二是在中国的有钱人眼里的高档货(但不是美国人眼里的)。一般的商品,按汇率算,美国比中国贵50%至100%。

      食物是因为美国对农业的保护,至于“高档货”比美国贵,我看大部分在于美国奸商的“杀猪”行为。

      2008年美国家庭收入水平是6.15万美元,人均2.5万美元。2009年中国城市居民平均收入约2.1万人民币。

      美国居民支出的大头是广义的住房支出,能超过30%。其中,为自己住房的贷款利息及财产税就超过10%。医疗、交通的比重也比中国大得多。而中国广义的住房支出不超过20%(购房支出属于投资不算消费)。

      有钱人天天惦记着LEVIS、NIKE,化妆品,中国早市上10块、15块钱一条的裤子是不曾进入他们视野的。这东西不卖贵点,怎么实现缩小贫富差距?

      这又是篇别有用心的文章。

      • 家园 上月上海浦东塘桥路边店买休闲长裤:75元/条

        因为发福,前一段发现夏天穿的裤子都穿不上了,于是三次去八佰伴巴黎春天买裤子,居然没有700元以下的,我真喜欢的都1000以上。而我记得普通质量款式休闲裤,一两年前一般就是120,最多也就250元嘛。看来确实是物价飞涨啊。

        第三次实在逛累了还是没买到。走到路边小店忽然看见有专卖裤子的,随口问多少,答:70一条。啊,没听错吧?不管,别问,选两条再具体问价。结果选出两条,结账共150元,走人。真好,两个月都没完成的购物任务终于完成了。

      • 家园 部分理解

        食品和“高档货”比中国便宜我已经有了一些认识。住房方面亦然,而中国那些为了刚需购房的人的住房支出,应该比美国的平均水平高。

        医疗这一块我还是比较疑惑的。虽然看账单上的美国医疗支出令人惊诧,但如果有医疗保险,很多都不是由本人支付的,这是我看大家的发言获得的感觉。通常的句式是:得了一个****的病,整个治疗下来要****美元,好在有保险,只付了****元。——当然,这些事先支付的保险款项,在这类比较中往往是被忽视的。

        而交通方面,我的印象是,美国的公共交通(特别是市内交通)不如中国方便;价格上,可能也高一些。但是在私车的费用方面,应该是比中国便宜不少。首先是购车价格便宜,其次是油价便宜,另外过路过桥费也比中国少。因此,交通方面的支出,美国比中国多这一点,我还是挺疑惑的。可否进一步解答一番?谢谢!

        该文别有用心,我觉得是肯定的。这类文章什么时候发都可以,隔三差五就来一次,赶在90周年发,要的就是这个效果。

        • 家园 容易解答疑惑

          “交通方面的支出,美国比中国多这一点,我还是挺疑惑的”

          因为中国人除了自驾还可以选公共交通,花1、2元钱坐公共汽车,当然比美国的只能自驾便宜多了。

    • 家园 交税平均得有25%

      交税平均得有25%,养老投资15%,住房相关的至少20%,这就去了60%了,再信个教的要"什一奉献",10%又没了。医疗保险车险房险和每年修车修房的意外开销,要占一部分。自己和孩子的教育投资是大头,尤其老中孩子个个上私校名校,都是钱堆出来的,从私高起到名大学学院,一年五万基本,要是再供研究院,有两三孩子的,攒钱去吧。就算不上名校,养个小淑女小绅士啥的哪不花钱,弹钢琴上蒙校算成本最低的,骑马,滑雪,网球,溜冰,攀岩跳伞都花费不菲。个人还得有个爱好吧,老美花在爱好上的钱可是大市场,各类的gear净是高科技,加上场地设施服务。每年再海内外的旅上两趟游,几千一万又去了。

      至于日常消费,不能拿肯得鸡比,差不多的馆子一顿总得20到50,自己做的话也不能天天吃鸡腿吧,吃海鲜确实比国内便宜,我们这儿是海滨城市,冰鲜海鱼是一磅10到20刀,活鲍活龙虾十几刀一磅,鲜象鼻蚌30刀左右,活螃蟹5到10刀,鲜虾10到15刀,鱼生水准的鱼20到30刀一磅。象我这种好吃懒做的人一月饭钱大概四五百之间。要是自己种菜自己钓鱼那都比买的贵。剪个头发四刀的确实有,但稍微讲究点形象的也不能老四刀吧,三十五十是正常的。女士讲究个鞋包,每周去做手指甲脚趾甲,猫狗也跟着做美容,男士的衣服全要干洗,干洗几回那衣服钱就出来了。

      老美在吃的上可能没老中讲究,但另有些讲究是老中没有的,如家庭清洁程度都非老中可比,各式清洁用具用料就和西式厨房的刀具似,眼花撩乱,也是钱堆出来的。

      大概想了这些条,基本是周围下中产的生活状态。总结一下,前些年经济好期望高,大家就抖擞,借钱也要抖擞,有多少钱也不够花的。

      • 家园 确实,缴税这一点常常被忽略

        美国人的税收问题确实比中国复杂。在中国,一般的工薪阶层其实是不必为缴税问题发愁的——该收的税,很对都是相关单位已经代扣代缴了(如所得税),落账的都是纯收入(当然,消费税,增值税另算)。而美国人在税收方面似乎要复杂的多。

        另外,我有一点搞不明白的就是:当前网上看到的美国人均收入是40000多美元。我不知道这是不是扣除了养老医疗保险、税收等方面的支出?我们在比较时,通常是把自己的净收入(落袋的部分)与之相比,如果这也是美国人的“落袋”收入,这样的比较才有可比性。但是我不知道是不是这样?

        家庭清洁方面的支出差异我是首次听闻。

        你说到美国人在业余活动方面的额外支出,我十分赞同。在我生活的城市有不少外国人。我注意有不少外国人(白人)喜爱跑步,明显地,他们的装备比较专业。我看的很多跑步的国人,其实穿的都是很简单的日常服装。这方面差异明显。我觉得,在业余活动方面的支出差异,是我国与发达国家生活水平差距的表现之一。谢谢!

        • 家园 那个肯定是税前的

          税前工资收入平均是4万。偶们县是最富的县之一。平均家庭税前

          收入是10万左右。你要是家庭真只挣这么些还要养2个孩子,生活的

          压力也是不小的。因为除去税和养老这两条,基本上40%的收入就没了,养房子平均也要3000一个月在偶们这里。2个小孩就算过了

          收费的幼儿园阶段,上公立中小学,各种课外活动辅导课的学费

          加起来也要近千呢。基本上家庭收入税前20万以下的都是入不敷出。

          呵呵。。。

          • 家园 现在养小孩确实很花钱哪,何况还是2个

            越发达的地区越是如此。

            另外好奇地问一下,在你们那儿,税前10万的,最后落袋的能有多少?养房的那3000块,有没有包括使用公积金的部分?

    • 家园 兴趣?服务?

      大多数老外都有一些爱好,其实在河里的一些海外人士也经常发帖,有的去打猎射击,有的钓鱼,有的划船什么的,前两天还有位另类的发帖说去山寨火箭发射场玩了,如果说旅游登山体育活动什么的就更普遍了——这些兴趣爱好大都比较花钱的,装备/年费/执照等都不便宜。

      还有就是,国外凡是涉及人工的都比较贵,所以如果比理发按摩,小孩的兴趣班之类的,估计比国内多不少,这些花销估计加起来也不算少

      还有老外喜欢贷款,更多的人用信用卡但不象中国人那么准时全额还款,所以经常会付不少利息。

      对了,好像如果信教的话还得给教堂定时不定时上供,据说比党费狠得多,呵呵

      税估计也是其中一个因素。在中国月入5000大概刚脱困没几个钱的税,不过国外月入5000的起码也算中等收入了吧税率应该比国内多。

      • 家园 服务方面的支出感觉还是明显的

        我不知道美国的情况。大家的说法是美国的人工服务支出颇高,请个家政服务人员的价格不菲。

        而根据我对同事们的了解,请保姆之类的,也不是什么稀罕的事情。我的前主管——公司最低级的领导层,长期雇佣保姆处理家庭事务(家里有3、4岁的小孩)。请月嫂什么的也是很普遍的事情。此前我奶奶患病时(生活需要他人协助,并非不能自理)也请过保姆(住家保姆)。虽然感觉价格有点高,但也可以承受。

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