主题：我在美国亲身经历的一件事及感悟 -- 镭射
家园 我在美国亲身经历的一件事及感悟 我在美国的学校每周五晚上都会举行一次学生聚会，由学校方面提供一些简单的食品，自己也可以带吃的过去，目的就是促进各国学生之间的交流。就是在这里，我有一次和一个美国学生进行了一次很有趣的对话。
那个美国学生正坐在沙发上，我看到他身边有个空座，就坐了下来，于是他和我开始攀谈。互相自我介绍之后，他问我：“你信什么宗教？”
我回答：“我不信任何宗教。我是个无神论者。”
他对我的这个回答似乎感到很惊讶，看着我接着问：“那么你根据什么来判断对错，什么该做什么不该做？”
我接着回答：“我们古代的圣人，比如孔夫子，为我们制定了一套道德标准。我们遵守这些标准。”
他接着追问：“那么孔夫子他们信神吗？”
我回答：“他们也不信神。中国文化在本质上是一种无神的文化。”
他有点不解，就问我：“那么他们的标准是怎么来的？”
我想了想，指着我们面前一张茶几上放着的一块蛋糕（八成是哪个学生拿来后没吃放在那里的），对他说：“你看，那里有块蛋糕。也许你想吃，我也想吃。那么该谁吃呢？最简单的办法，就是我们打一架，如果我打败了你，那么蛋糕归我，如果你打败了我，那么蛋糕归你。”
他点点头，示意我继续说下去。
我接着说：“但是这样有一个问题，就是我们打架争夺这块蛋糕，有可能会给你我造成伤害，而这块蛋糕很可能抵不上这个伤害。孔夫子看出了这个问题，他不希望这种情况发生，所以他提出了一个解决方案：把这块蛋糕切开，你我各一半。他的标准，就是这么来的。”
这个美国学生想了想，然后问我：“是，但如果我手里有一支枪呢？如果我手里有一支枪，那么我可以很容易的打死你，那么这块蛋糕不就是我的了么？我为什么一定要遵守孔夫子的标准呢？”
我回答：“是，这样的话，这块蛋糕就归你了。但也许下一次，你会遇到一个带着机枪的人。那么到那时候，被打死的人就是你了。你总不会认为你不会遇到这样的人吧？”
他点点头，若有所思的说：“是，所以大家就都在升级自己的武器，直到核武器……”
我就接着说：“你也能看出来，这不是办法。所以我们的圣人就制订了一套行为规范，让我们大家不必动用暴力也能各取所需。”
他想了想，然后问我：“那么为什么世界上仍然有暴力呢？”
我回答：“如果让我们的圣人回答，那么他们会回答，这是因为他们愚蠢。他们以为用暴力能够获得利益，但他们不知道的是，暴力并不是只有他们才有。他们对别人用暴力，别人也可以对他们用暴力。最终他们用暴力获得的，也会被别人用暴力夺走。”
他想了想，回答我说：“是，你说的有道理。不过我还要再想想。”
这个美国人似乎从来没遇到过无神论者，也没思考过这方面的问题，所以可以看出，我那次对他说的那番话给他造成了很大的震撼。
这里我要说明的是，我在这里引用的，是《荀子》里关于“礼”的起源的论述，是儒家的主张。从这件事后我就有了一个看法：经过马克思唯物主义哲学清洗、重塑过的儒家，完全可以作为中国对外意识形态输出的主打，它的说服能力绝不亚于任何一种主流宗教。
通宝推：飒勒青,五藤高庆,soufayu,唵啊吽,风暴,风起,宁子,卷心菜,小楼,逍遥蜀客,善良的恶霸地主,老拙,
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 你能用英语把你说的写出来吗？ 我英语烂，真想看看你是怎么用美国人懂的语言说的。
家园 呵呵，镭射大言微义，唐某激情送花。。。 家园 中国人自有自己的信仰 从整体的文化传统上来看，中国人是不信鬼神，但不等于没有信仰，炎黄子孙敬天、敬地、敬祖先，敬一切高尚的人和事，造福一方百姓的志士仁人自会有老百姓给他修祠筑庙敬香火，邪恶的东西，在中国人这里成不了神。
当然，各大宗教只要传入中国， 总会纠结起一大堆的信徒，但他们的教义，根本不可能被中国人全盘接受，在传入中国的过程中，这些宗教谁也逃不脱被中国人从实用主义和本土思想出发好好改造的命运，经过中国人的改造，某些宗教甚至焕发出了更高一级的思想光辉。
家园 遗憾的是，邪神也有 邪恶的东西，在中国人这里成不了神五通神之类，总应该是无争议的邪神吧？
虽然总会被淘汰掉。
但在被淘汰之前，造成的危害也是非常之大的。
家园 真正的问题在于：这个蛋糕怎么分 是谁拿刀 决定怎么分 按什么分 这个标准的问题以及大家在这个问题上怎么打成共识
如果说不接受平均分配的人就是愚蠢 恐怕有点不能让人信服
家园 镭射的回答很好。不过那个美国人没问到点子上 “无神论下道德何以可能”的问题，其实卢梭的《社会契约论》里面的契约说就接近于镭射的回答。这个问题用不着中国文化，也用不着基督教，就可以有类似答案。
那个美国人真正关心的应该是：什么让你免于无聊，让你觉得生活有了意义？
这个问题镭射如何回答，才真正让人很感兴趣，也有点触及文化核心了。这是吃饱了饭，不用再抢那块蛋糕以后，涉及的重要问题。
能否在这里请镭射讲讲？
家园 先秦儒家，并不是我们现在理解的意义上的无神论者 而是更接近于现在所说的怀疑论者——神是否存在无法判断，因此，不应当作为现实中的道德依据和判断标准。
“未能事人，焉能事鬼”“未知生，焉知死”“祭如在，祭神如神在”“子不语者，怪力乱神”，这些说法都反映了孔子对于神的存在与否实际上没有给出明确判断，明确的是：他拒绝在现世问题的讨论中引入神的概念。
家园 按照赛义德·古土布的说法，先秦儒家的这个立场也属于无神论 赛义德·古土布（此人是伊斯兰原教旨主义理论家，与基督教同属一神教系统）认为，所谓“唯物主义”可分为两种，一种是“不承认一切不能感受的事物存在，所有一切不能凭感官感觉事物，都是不真实的，无稽的，不存在的”；另一种未必否认它们的存在，但认为“就算是存在的话，都不关重要，作存而不论的态度”（《伊斯兰：被误解了的宗教》）。孔子说“未能事人，焉能事鬼”，“未知生，焉知死”，“子不语者，怪力乱神”，正符合他所说的后一种立场。
家园 agnosticism 不过这主要是西方语境下的一个异类，拿来装儒家这个自成体系的东方名门并不合适。只能是一个帮助西方人理解的标签罢了。
家园 用西方词汇定义中国思想是不贴切 但是没办法，中国在近代落后了，没有发展出一套自称体系、被人认可的学术话语体系。所以只能借用和改造外来词汇了。
家园 我觉得有更简单的答案 The Chinese people has an average IQ of 115. It's just so much harder to fool the mass there.
家园 讲得非常好 下次再跟他说说中国人的处世之道：朋友来了有好酒，豺狼来了有猎枪。