五千年(敝帚自珍)

主题:我就不明白了,怎么这么多人为铁道部辩护 -- 华丽的吟游

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                                              • 家园 在你眼里,tdb的人是不是都应该进监狱?

                                                此时此地的铁道部抢早通车的行为,可能无法得到广大人民的认同。但是如果,换一个地方换一个时间。比如,在深圳春节前夕,出个差不多的事故,火车停运,积压个几万甚至几十万人回不了家,你认为在那个时候你是能够像现在一样找铁道部要真相,然后把他们都送进监狱,还是要他们早点通车让你们回家,还是会心情更复杂一点呢?

                                                咱们中国以死者为大,人家苦主家里死了亲人,咱们事外者表示下哀悼,然后声讨一下当事者以表示同情,这是应该的也是应当得到理解的。我不想为tdb辩护,我只想揣测一下tdb的动机,如果能让大家不那么生气,毕竟气坏了身体tdb是不负责任的,而且过于激动,思考问题就容易片面,可能错过那些不起眼,然后却是很重要的东西。

                                                事故是需要妥善善后,罹难者家属应当好好安抚,受伤者应该合理赔偿,事故原因应该调查清楚并且及时公开。但是仅仅这些工作能够挽回民众对tdb的信心,挽回对中国制造的信心吗?

                                                中国的民众是希望能够以合适的价格,快速的移动到想要去的地方,而其我们想要高高兴兴的上车去,而不是忐忑不安的。这需要时间,一个足够长的安全无事故营运时间。他们的担子很重,而且不止是压它个两三个月那么简单。我希望看到的是,这件事是一个新的记录的开端,而不是一个期间的结束。

                                                • 家园 逻辑混乱

                                                  “但是如果,换一个地方换一个时间”,问题恰恰是无需换一个地方,也无需换一个时间,脱离事故本身的假设和想象没有什么意义。咱们不如换个地方换个时间,假设事故发生在无人的戈壁,前后都没有列车要通过,您还会要求早点通车么?

                                                  而现在,事故发生时恰恰不是春运,恰恰群众没给高铁以运营压力,为何还要草草通车?

                                                  “而且过于激动,思考问题就容易片面,可能错过那些不起眼,然后却是很重要的东西。”,哪些是不起眼却很重要的东西?在我看来那些开始就被掩埋的死者的遗物遗迹就是铁道部看起来不起眼,但对死者家属却很重要的东西

                                                  “但是仅仅这些工作能够挽回民众对tdb的信心,挽回对中国制造的信心吗?”,中国制造的信心?您对中国牛奶有信心么?您对中国猪肉有信心吗?您对中国地沟油,中国茶油有信心么?您还对中国高铁有信心么?您还会对中国大灰机有信心么?

                                                  “我希望看到的是,这件事是一个新的记录的开端,而不是一个期间的结束。”,铁道部出事不反思,处处推责任,草率对待遗体,那么确实会导致一个新记录的开始,不是安全生产的纪录,倒可能是连续重大事故的开始。

                                                  • 家园 刚刚通车后的25、26日,甬台温线发送旅客15.6万人次

                                                    而现在,事故发生时恰恰不是春运,恰恰群众没给高铁以运营压力,为何还要草草通车?

                                                    ——你觉得这个数字说明了什么?

                                                    • 家园 你觉得这就表明人们相信高铁,而且愿意乘坐高铁?

                                                      那您觉得泛美航空因为事故停航,

                                                      美国空运因911而停运大排查

                                                      中国船运因烟台海难而自检

                                                      这些措施在所谓的交通压力的数字面前,都变得没有意义了?你尽可以放心,如果停运北京,广州,上海,深圳地铁一天,同样会减少千万运次,开放一天,也同样会增加千万运次,但这与安全有关么?只是因为运力紧张就可以不顾安全了?再者,15.6万次的压力很大么?消化不了么?非要急于通车么?我看不出来这15.6万次是一个多少巨大的数字。

                                                      15.6万次的出行,并不代表中15.6次的信任。中国日出生人数还占世界第一呢?这又能说明什么?说明中国太幸福,所以他们争着抢着来投胎?

                                                      • 家园 好啊,那么你说说怎么把每天八万人次以上的长途客流分流出去

                                                        在甬台温线中断的情况下,把这些客流用其它交通工具分流掉……甭来空对空,整点实在的,给出个解决方案来。

                                                        • 家园 相当简单,这条铁路2009年才开通,难道之前那里人都不出

                                                          门了?

                                                          甬台温铁路宁波至温州最短运营时间1小时12分,也就是2、300多公里左右,铁路开通也就在2009年,原来就有直达公路和航空,公路大巴票价100元左右,这点问题都解决不了?难道我国交通都是白建的?

                                                          • 家园 公路长途客运被挤出市场后,你以为吹口气就能恢复运力?
                                                            • 家园 用理工科思维给你分析一下,你这个论点这个不符合逻辑和事实

                                                              1、集中力量办大事,是调汽车难还是人的生命重要?

                                                              浙江是大省,连这么几辆汽车都派不出来?跟

                                                              2、

                                                              公路长途客运被挤出市场后

                                                              宁波客运只跑温州一条线?市场和政府不会调度啊?

                                                              3、恢复不了也无所谓,24小时恢复不了的铁路多了,发生旅客暴动了?

                                                              经7000余人、近60个小时的连续奋战,7月25日在赤峰市境内被洪水冲垮的集通线巴彦塔拉铁路桥于28日6时26分被成功抢通 ..

                                                              者从威海铁路局获悉,经过5天紧张的抢修,受塌方影响的桃威铁路乳山至文登段于31日早上5时15分全线恢复通车。

                                                              为了把到达乳山站的旅客转运至文登、威海,以及把文登、威海的旅客转运至乳山乘车,5天来,出动大客车506辆次,免费运送旅客22211人次

                                                              威海铁路局多大?上海铁路局多大?

                                                              • 家园 老兄有点想当然了

                                                                威海铁路局多大?上海铁路局多大?

                                                                山东境内济南以东离开京沪线,铁路远不如公路发达的。

                                                                不论烟台,威海还是青岛,有铁路,但是老实说都不咋样。

                                                                很多线路还是单线,2000年之前就开始修复线,好像一直有气无力地没修通。每次坐火车回家的时候,看到路两旁都是那副模样。

                                                                • 家园 桃威铁路每天只开行四对列车,乳山到威海公路里程102KM

                                                                  桃威铁路(改扩建工程完成后),近期客运能力每天开行四对列车、远期六对,年货运量近期345万吨、远期560万吨,全线单轨、内燃机牵引,只有国家II级铁路的标准。

                                                                  另:乳山到文登的公路里程为64KM。

                                                              • 家园 不要搜到一条新闻就当成救命稻草……你对桃威铁路了解多少?

                                                                ——你知道乳山到威海、文登的公路里程么?

                                                                ——你知道桃威铁路(桃村-威海),只是一条单轨、内燃机牵引,每天开行4对列车的地方铁路么?

                                                        • 家园 甬台温铁路的开通的确大大提升了浙江沿海地区的旅行效率

                                                          但是并不是说中断行车若干天就不可接受。

                                                          首先铁路内部可以通过金温线,峰福线,鹰厦线加开普通车迂回摆渡。

                                                          另外浙江省的高速客运系统也比较发达,杭甬高速,沈海高速均可以利用。若浙江快客或杭州长运等增加运力可以消化掉很大一部分客流,只是舒适度会大大下降。

                                                          甬台温的货运功能纯粹是个笑话,因为要保证动车运行品质,只能在夜间开行集装箱专列,而且北仑港的疏港铁路不够给力,综合算下来台州或温州的箱不如走高速到宁波合算。

                                                          大宗商品完全可以用海运,台州温州均有合适的码头装卸。煤铁矿的确是这么搞的。

                                                          阿姨虽然我也是个自干五但是不得不说你这次洗地也太积极了。。。

                                                          • 家园 你自己去看看浙江铁路线分布图

                                                            一、甬台温开通后,当地原有的高速公路长途客运已经被挤出了市场,短期内是不可能恢复的。

                                                            二、至于既有线嘛,看看有什么铁路线可以“分流”甬台温的客流:

                                                            点看全图

                                                            外链图片需谨慎,可能会被源头改

                                                            三、甬台温线地处浙江沿海,货运有海路可走,货运本来就不是它的长项,所以它的货运量设计得不高,才一千万吨出头。

                                                            • 家园 您老理解偏类

                                                              我说的分流是指本来经由甬台温北上的福建客流可以由峰福鹰厦转至浙赣线北上从而分流,甬台温本线的客流只能靠快客长运解决了。

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