五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】关于动车事故的几个辟谣 -- 岸芷汀兰

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                  • 家园 动车初次事故的车头随意就破坏了,还讲不讲科学研究?讲不讲

                    解决问题的根源?

                    这么重要的一手数据不要,全部摧毁,这是最优方式?

                    现场早就去了满载石头的卡车,录像上就有。

                    狡辩是不行的,伙计。要面对事实。

                    • 家园 好吧,就你最讲科学

                      既然你那么讲科学,那我问你,保存这个车头对于探究事情起因,有何具体作用?你能具体举几个例子么?

                      • 家园 毁掉车头有什么作用?石头卡车都到现场了。

                        车头有什么作用,那需要铁道部和动车厂研究,还要等检察院去侦查。

                        这起事故你能排除是人为破坏?涉及刑事罪就需要证据。不管你是有罪还是无罪,这么着急地摧毁事故证据,你究竟是要干什么?

    • 家园 再加一个最近的

      关于搜救的报道.来源是南方周末,它里面有一些似是而非的东西,也把一些事实经过裁减以符合它的立场。但从中还是能看到一些有价值的信息,了解救援的过程。

      外链出处

      比如:桥下的搜救比较顺利只持续了几个小时,就完成了。没有仓促一说

       

      坠落桥下的是D301次动车车头和3节车厢,在3节车厢中,有2节侧翻,窗户朝上,1节正卧,正卧的车厢可以通过过道进出施救,而侧翻的车厢,只能用切割机等工具将窗户玻璃敲碎,再派人进入,帮助伤者从窗户出来,外面则有人接应。

        而一直悬挂的第4号车厢,车体相对完好,但其落差为20米深的车身。特警汪晓伟发现,在4号车厢接触地面的底部积压了多名乘客,他们大多是准备于温州南站下车的。通过救援,竟有9名生还者。

        4号车厢是由软卧改成的座位,保留了原有的包厢和门。在震荡时,车厢的门自动关闭,这使得跌落的乘客大为减少。

       

      在第4节车厢里,那些处于高处的包厢内的乘客,则以包厢的门墙为梯,慢慢爬下来。

        原本以为伤亡最严重的D30次动车第1节到第4节,事实上颇为侥幸,生还者颇多。桥下的营救时间约为三四个小时。当救援者转战桥上的时候,他们惊呆了……

      桥上的搜救非常困难,一度中断,是因为等待设备,但不是结束,也一直在持续。而且像估计的那样16车厢一部分实际被压在下面了

      林时官和他的一名同事开始散车上乘客,并赶到撞击点。他看到,D3115的第16节车厢因为被次碾压,车身只有原来的一半高,厢内的桌椅像纸团一样揉作一处D301的第5节车厢压在D3115次第16节车厢上

       

      之后,特警们下去请求增援。再返回桥面时,已经清理出了20具左右的尸体,桥上的死亡者远多于桥下。

        勤奋路中队约于22:10赶到桥上,他们在D3115次第16节车厢发现3名死者,第15节车厢救出1名生还者,第15节车厢的前半部分完好,后半部分底部被顶到上部,这名男子被地板顶到车厢上部一处较小的空间内,无法动弹。勤奋中队的队员花了一个多小时才把他救出来。

        救援者发现,桥上的营救难度远远大于桥下,要砸窗户,拆座椅,平时使用的切割机、液压剪切钳等机械在处理动车材料时,十分困难;尤其第16节车厢因为被严重挤压,空间很小,动作无法施展;他们还要清理出里面杂乱的物件,救援进展十分缓慢。

        在第16节车厢,抬出3具尸体后,勤奋中队的队员们趴在底部往里看,发现只有中间存在一点空间,他们看不到里面的状况,便放弃了。

       

      到24日凌晨1点多,他们也下了高架桥。凌晨3:30,他们在总指挥的指示下,协助寻找黑匣子。第16节车厢因为被严重挤压,没有大型设备无法施救,因此搁置。

      注意:撤出的指的是消防中队的人,没有提到桥上前面的特警是否撤出。

      下一段有误导,仅反映了家属的看法,实际上不是停止搜救,而是在等设备。

       

      亡者家属虽感动于温州官民的表现,但他们仍对救援表示异议。尤其是D3115次动车第16节车厢内遇难者家属,他们强烈要求铁道部派人出来对话。

        他们不满的是,此节车厢救援太迟。而直至24日17时10分许,在此节车厢内还救出一名2岁半的小女孩项炜伊。此时,救援方已对外公布车厢内无生命迹象。

        “如果他们早点施救,也许还有更多的人生还,也许我的亲人不会失去这么多。” 绍兴人杨峰说。他一共失去了4名亲人,其中他的妻子已经怀孕7个月了。他们均在这节车厢内。

      这一段说的是所谓调离车厢的事,也说明不是要停止营救,而是桥上清理确实有困难,吊下来会方便些,这个在后面又提到了。

      杨峰称,他多次要求救援人员对第16节车厢施救,均未开展。直到24日下午,援救方征求家属的意见,试图将此节车厢吊起来切割,被家属们一致反对。

        “如果里面还有活人怎么办呢?” 杨峰说。

        与此同时,温州市特警支队长邵曳戎也接到来自上海铁路局的指令,用吊机把车厢吊起来,放到桥下来清理。而邵不同意,坚持在铁轨上原地清理。

      说明搜救没有停止,只是无法对16车厢搜救。

      据调查,勤奋中队、鞋都中队等救援队伍,都在24日凌晨4点至6点陆续开始休整。即使继续搜救,也只是在第16节车厢之外的几节车厢进行,他们的装备依旧无法对受损最严重的第16节车厢进行搜救。

      这是24日的情况

      这天一早,上海铁路局调遣两千多名职工,赶至事故地点抢修受损铁轨。上午9时50分后,悬空的第四号车厢被起重机拉到地面。

       抢修队伍随即开始铺路,以便于大型起重机进入现场。与此同时,掘土机在桥下开始挖坑,将车头填埋

       

      停留在高架桥的列车残骸也于24日下午从桥面移到桥下。为了移开桥面上的3节车厢,D301次列车第5号车厢,以及D3115次列车的15号、16号车厢,抢修队从金华调来两台300吨的起重机。

      这一段印证了,确实要先搬开另外两节车厢,才能搜救16车厢

      当天下午3时许,D3115次列车15号车厢和D301次列车的第5号车厢先后被移下高架桥后开始对D3115次列车第6号车厢进行搜救。除了找到幸存的项炜伊外,还找到了8名遇难者的遗体。

      这一段印证了前面要搬到桥下来搜救的原因,不完全是急于通车,而是桥上操作确有困难。而且工作一直到晚上还在持续。

        

      搜救人员发现车厢内还有一具遗体,但已残缺不全,再加上在桥面切割十分困难,救援队停止作业。当晚18时10分许,最后一节车厢被移下高架桥。再次切割时,发现里面不止一具尸体,而是3具,均为女性。其中一具是杨峰的岳母。

      俺很佩服南方系的记者的挖掘新闻的精神,只是不明白它总是把好好的事情反过来说。当然如果认为俺的摘录也有误导,还是看原文吧。

      通宝推:Alarm,

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    • 家园 这年头造谣行为是微成本零风险

      据说谁都可造谣

      但是,我觉得一个正常社会秩序里,记者编辑一定不能造谣。

      政府管理部门可以放任新闻传媒的从业人员的其他行为,但是一定要反对以造谣为荣、以造谣牟利和公开宣扬造谣。(这话说出来都奇怪) 对造谣者要提高他的职业风险和个人成本。比如,查实的谣言始作俑者和正式传播者,开除其从业资格、褫夺其本科以上学位。也许造谣属于言论自由,那好,请到新闻行业以外去,爱怎样不管。

      • 家园 愿望美好,执行困难

        因为除了新闻界本身具有的为吸引眼球而引发的造谣冲动外,很多造谣是带着目的而为之,这些个媒体是带着屁股的,它们存在的原因不是为了客观公正,而是为了达到某个目的,造谣是它们的武器,怎可丧失。

        政府管理部门的监管?我认为做不了什么,因为政府的构成本身就是多方势力博弈的结果,一个妥协的结果,怎么会有强力作为。

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