五千年(敝帚自珍)

主题:评美国国债违约闹剧,也说几句何新经济观点 -- hwd99

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          • 家园 生产要有目的, 生产要满足有效需求

            首先,你觉得“消费不起”的人民和“出国买衬衣”的人民是一样的么?

            “出国买衬衣”的人, 出国买衬衣, 就已经说明了, 基于同样品质的物品, 是“消费不起”的人民. 当然, 对于绝大多数绝对消费不起的中国人, 他们可是高端消费群体. 这里来说明, 中国的商品生产的目的已经严重扭曲.

            其次,为什么美国出口粮食有政治目的,中国出口衬衣就没有呢?

            美国出口粮食作为控制手段. 因为粮食是每天必需的, 一旦依赖, 难于改变和摆脱. 美国可以从多方下手对别国粮食控制, 种子控制, 土地收购, 诱导粮食到其他经济作物种植或者其它土地开发, 通过期货市场, 控制粮食的价格的高低, 等等.

            中国出口衬衣, 如果有目的, 应该在满足国内需求的基础上, 控制价格升降, 控制棉花产地, 控制别人生产能力上下工夫, 但目前没有看到, 更因为衬衣的非日常消费属性, 不是好的劫材, 即使在这方面努力, 也是事倍功半.

            我怎么感觉美国大量的制衣工人失业,就指责中国的险恶用心呢?

            首先, 这是美国政客的险恶用心和愚民手段, 白用了人家的东西, 还骂人家险恶.

            其次, 此行业是低端, 所生产的产品又是耐用品, 即使中国一件衣服不出口, 对美国国民经济国家稳定没有任何影响.

            在次, 美国可以创造有效工作机会, 比如零售, 健康, 房屋, 汽车, 旅游, 来容纳社会的有工作能力的人.

            “廉价倾销,扼杀他国的工业能力”这个是当年帝国主义的一大罪证,为什么到了中国就成了“廉价出口,财富输出”,变成TG的一大罪证?

            中高端的工业能力, 才可以提升一个国家的国防力量, 廉价倾销, 扼杀他国的低端工业能力, 不能打击别国的国力, 反而损伤自己的国力; 另外, 能不能达到扼杀的目的, 也很值得怀疑. 从这点看, 中国政治家, 没有远谋.

            有人说, 减小产能, 会失业.

            嗯,这个这个,减少什么产能?如何减小?该不会是成立一个计划经济委员会来决定吧?

            调控手段很多, 节能, 减排, 薪酬改善, 税收政策, 调整价格, 都可以达到调节的作用. 关键是产业的战略考虑在哪里. 不能背离商品生产首先是满足国人有效需求的生产.

            首先7千亿怎么补贴?我前面提出一堆没有解答的问题中也有类似的,这个分配操作等问题多多。口号总是容易的.

            其次,区区7千亿就可以“产生上亿的岗位”,这个这个这个......上回TG投放了四万亿,应该把火星人都一并雇佣了吧?

            比如年薪四万的工作, 四万亿是不是可满足一个亿的工作机会. 当然, 社会需求千差万别, 社会的真实需求, 才能带动社会良性发展. 社会的真实需求, 也需要国家的监督鉴别, 比如吸毒贩毒可能是某些人的需要, 但对社会安定和价值观不利, 就要抑制打击. 社会的真实需求, 可以通过市场激励引导机制来完善, 比如苹果公司的IPHONE, IPAD, 就是这种引导出来的社会需求产品. 社会的真实需求, 比如大家关心的医疗, 住房, 教育, 环境, 食品, 交通 就有巨大的改善空间.

            所有这些的基础, 还是粮食自主, 和货币权自主.

            • 家园 创造工作机会不等于发工资

              比如年薪四万的工作, 四万亿是不是可满足一个亿的工作机会.

              这个算法比较剽悍的说。

              • 家园 说的不错, 但是没有说完整

                创造工作机会不等于发工资, 但创造了工作机会, 就一定要给员工发工资.

                工作机会的创造, 来自社会需要, 社会需要来自人和人, 人和社会,人和自然的相互作用. 国家的货币政策和货币发行就是应该围绕这个社会需要去引导, 国家也要监督引导良性社会需要, 抑制非良性社会需要.

    • 家园 首先敬花, 对您不能用财富换废纸的思路表示赞同

      但是, 也要强调一下, 您对何新的观点有失偏颇。

      何新的观点, 是反对以财富换白条的。

      2001年末, 外汇储备,才达到2000亿美元。 白条的积累, 大约是从2003年以后, 才开始大量累积的, 而这又是和WTO规则, 金融木马, 人民币升值, 热钱套利分不开的。

      我想, 中国和世界的贸易, 我们还是应该一分为二的看。 出口国际需要的低档产品(衣靺玩具), 低端的加工代工(轻工电子电器), 换来的美元, 也进口了中国没有的中低端机械设备, 炼油设备,电子设备, 石油, 和粮食。 这个方面, 需要仔细整理分类, 研究总结一下, 是否对我国的国力起到补充的作用。

      但是, 为贸易而贸易, 靠出口强国富民的错误理论必须得到批判检讨。 WTO对我国的利弊应该讨论, 最大的弊端就是被纳入全球化系统中, 充当低端加工的角色, 并且被WTO规则束缚,经济成为外向型依赖, 靠攒白条来富国,就本末倒置了; 继而政治和主权利益被削弱, 甚至可能走向失去独立性的道路。

      总之, 物极必返, 经济应该是为政治服务的。 中国的大政治, 就是以中华民族主体, 以现有中国国土为基础的, 在地球上的生存, 繁衍, 富强的独立自主的能力。 这种能力, 应以为中华民族生存繁衍为基础, 以为其富强为目标, 而不是为大资本服务为目标。

      • 家园 花谢你的讨论,说说何新现在观点

        详细全面讨论何新观点,需要长篇大论,不过对照我以前对货币理论的分析,我们在这方面观点是非常不同的。这里单以年初何新出版的著作,汇率风暴一书中关于外汇出版观点,在该书51页,何新说,“中国现有的巨额外汇储备乃是当前中国经济繁荣的根基、国力的支撑。”这句话,表明何新是赞成储备大量外汇储备的,是赞成出口导向政策,不断增加外汇储备政策的。这句话是完全错误的。有多少外汇储备,事实上,由于其中大部分是拿商品换取的,就表明我们的资源又消耗了一大块,而美元购买力在不断下降,就表明手里的美元所代表财富在不断减少,储备大量美元外汇粗暴,表明我们的物资财富就不断流失减少,代表了我们的经济的根基在走向衰弱。仔细研究何新为什么有这句话,其原因还是如何发行人民币问题,是独立自主发行货币,还是依赖外汇储备发行货币问题。

        何新反对最新的外管局的胡说,并不表明其经济观点有什么改变。

        • 家园 这句话我觉得是有讽刺意味的

          何新说,“中国现有的巨额外汇储备乃是当前中国经济繁荣的根基、国力的支撑。”

          首先, 我还没有看过何新的汇率风暴一书, 不过, 这句话似乎看不出他对于货币理论的观点.

          相反, 我感觉这句话, 实有警示作用, 就是说, 如果当前中国经济繁荣是靠巨额外汇储备为根基的话, 外汇储备损失, 意味着中国经济的坍塌和国力的削弱.

          而目前, 中国汇率上升, 美国国债违约, 中国外储多压在国债上, 外汇储备遭受巨大损失的风险.

          过去八年, 积累的外汇储备, 造成中国境内人民币超发, 引起以房地产带动的虚拟投机经济繁荣, 抑制了实体经济的发展. 外汇储备如遭受巨大损失, 将引发人民币大幅贬值, 和泡沫经济破灭, 引发必需消费品, 如粮食的恶性通涨, 由最大债权国变为最大债务国.

          外汇储备和出口导向政策,应该立足本国国力提升和满足国人需要为优先, 外汇储备不是越多越好, 不应超过国家产值的十分之一.

    • 家园 有句话说买ibm电脑的采购经理不会被炒

      同样道理 买美国国债的基金经理也不会被炒

      当然从这个意义上讲,美债一降级,天确实是塌了

    • 家园 阁下的思路我觉得不错,用违约来激化中国的内部矛盾

      现在很多人都认为这次还是一个闹剧

      是国会和总统在又一次作秀

      我以炒股的28法则来推断

      多数人的思维多半是错的

      那么这次真可能违约

      而这个激化中国内部矛盾的目的以前还真没想到

    • 家园 我希望中国继续借给美国人钱,越多越好,直到美国人还不了。

      因为到那时美国就是希腊了,希腊的下场大家都看到了,中国不花一枪一弹,就花几万亿美元搞垮了世界第一强国,实在是太合算了。所以为了达到这个目的,美国人花得越多,中国人借得越多,别人不借我们借,直到美元变成金元券,美国变希腊。

      什么是货币战争,这才是货币战争。

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