五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】最近的一点思考(1) -- 井底望天

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      • 家园 第一个南北的看法有点意见

        虽然北方冬天寒冷可以大量灭杀生物,但同时

        1、寒冷导致大幅度降低生物活力,不利生产活动

        2、太过冷清的生物环境,不利于维持该生物与其他物种的竞争能力——变得只能靠天气这种大杀器来维持生存了。

        这点在南方,尤其是热带地区生活的人应该都有感觉,从小就整天跟各种微生物对抗,生存能力极强,为了对抗这种种不测,还发展了各种日常生活中的科学。

        • 家园 有道理有道理

          但不知为什么,我呆惯了寒冷北方后,对热带和近热带的南方,会有一种格格不入感

          (换到北欧人种,可能是优越感了),当然北方人比较高大(本人也不算矮),可能在

          一群差不多身材的人中更自在。

      • 家园 最讨厌你这种市侩

        忙总走了,有的人就朝着他的背影赶紧放几枪。

        什么是市侩?一句话,逐小利而亡命,做大事而惜身的人。这种人的下场就是慕虚名而招实祸。

        鼓吹跟着MD后面吃些谢残羹冷炙的人的人,还说别人市侩?

        • 家园 我说的“市侩”

          是逐利(注重现实利益)者,高度现实主义者,对应的,是“何不食肉糜”的理想主义

          者。从这点上说,不要说忙总了,我更加是,我连“忙总门下走狗”的级别都没到

          呢。

          我邀请过忙总来“本帮菜”。他要来了,我让一切职位。他老人家不会来的。

      • 家园 信仰和宗教本质应该是一种对人性自我约束的意识形态

        而我们的文化里就存在着这种自我约束。

        这点真的很奇怪,我们的文化,也可以说是我们的文明是如何生成这种自我约束形态的?

        一种信仰的融合以致湮灭,应该是相互间这种自我约束形态斗争的结果。

        不明:

        西方文明现在和未来还能否脱离开宗教?

        西方文明里不可能从生成的初始时刻就没有自我约束,那么他们的自我约束是如何被宗教吞噬的?

      • 家园 望天的意思,应该不是简单把儒家当成国教

        儒家对中国的影响是显而易见的,而且在包容诸子百家方面也是经过历史证明的。历史并没用出现过明显的迫害其他宗教的行为,或者说儒家并没用这样的“教义”。

        而且历史上入侵中华的文明都被同化,跟说明儒家文明相比其他更有优势而已。正视儒家在中华文明形成中的作用,并发扬光大是咱们的核心竞争力之一。

        文化这个东西看上去是虚的,但是最后要让人口服心服,还得靠软实力。不能像美国那样整天那个大棒子到处敲。

      • 家园 与本大几点商榷

        窃以为二十一世纪中华文明必将重新崛起于世界之林,而此过程中新一轮的百家争鸣乃是不可避免的。因此本大的这些意见,就是大家在对如何建立这新的中华文明的不同思路,是很有价值的。反正升斗小民也可以关心国家民族大事嘛,在下也就说几句,还望不吝指教。

        首先我是完全不同意把忙总这样的人物归为市侩文化的。在我看来,忙总是比较极端的民族主义者,他可以为自己民族的发展牺牲自己的舒适生活甚至包括身体健康,一般的市侩哪能做到?他们这一类人,是我最敬佩的为国为民踏实干事的人,是中国崛起的中坚力量。他们知道,经济发展是基础,没有强大的物质文化,空谈精神文化是一种奢侈。试问,如果没有美利坚强大的经济,金融与军事为后盾,谁会把它所宣扬的普世价值当一回事?更不会有人心甘情愿要倒在其精确制导的导弹之下了,呵呵。

        关于儒家文化,看到本大批判过很多次了,一直想说点什么,却每每欲言又止,今天也就淡淡说那么几句。其实象任何文化一样,儒家也不是停滞不前的,两千多年前孔子的一些思想,当然不适合现代社会。几百年前的程朱理学,更有不少糟粕,给本大批也是应该。但是,就在明代,也有批判程朱理学的王阳明心学,主张天理即人心,承认个性的解放,这拿到现代来还是很有价值的。

        其实井大所提的内儒外法,并不见得就是几百上千年前的儒与法,而应当是适应现代社会的道德与法制,与本大心目中的新的东方文化可能很相似。那么,为什么要把它称为儒法,而不是什么好听又新鲜的东东呢?这就在于,文明这个东西,是必须要有继承的。为什么十六世纪的文艺复兴,要打着回归古希腊、古罗马的口号?即使是现在的美帝,不也俨然以罗马帝国的正朔自居,言必根源于古希腊的民主,和古罗马的议院吗?我们中华民族,提炼出古时儒家与法家的精华,加以新时代的内容,以强大的经济力量为后盾,打出中华文明复兴的旗帜,理直气壮,有何不可?

        还有一点,看来本大跟不少人一样,把“近五百年来中国在科学技术方面落后的罪魁祸首”这顶硕大的屎盘子牢牢扣在了儒家的头上。可是难道就忘了中国四大发明中有三项是在儒家思想禁锢最深的宋朝吗?实际上,关于中国近代在科技方面的落后原因,一直就有争议。比如中外都有人把这归结于中国的地缘结构,象最近的一本书“Why the West Rules--for Now”就持这种观点, 作者是斯坦福的一个历史教授。

        之所以大家把近代中国在科技方面的落后看得这么重,甚至于恨不得打烂自己的传统文化从头开始,主要就是这一两百年来我们国家受西方的欺辱太深了。如果我们把眼光放长远一点,在漫漫历史长河之中,一个民族在某个历史阶段落后一点是很正常的,只要能保有迎头赶上的正气与后劲就是一个伟大的民族。不相信的话,看看现在风光万千的日耳曼人与盎格鲁-撒克逊人,在两河文明强盛时在干嘛?在古希腊与古罗马时代又在干嘛?在盛唐时代,会有中国姑娘看上这些野蛮人么?呵呵,扯远了,打住。

        如果我们再想得深远一点,其实现代西方科学技术及其工业文明给人类带来的到底是福还是祸还说不清呢。它在大大满足人类物质欲望的同时,给我们的自然环境也带来了巨大的灾难。比如西方发明的化肥,农药什么的,纯粹是为了满足人类无穷的物欲,不顾自然规则,借以科学的名义,横行全世界无阻,结果养出无数肥胖而病态的人来。现在西方人自己已经醒悟过来了,开始提倡绿色有机食品(有机的鸡蛋牛肉等比一般的要贵上3-5倍), 而所谓有机食物,不正是我们几千年来吃的东西吗? 试问这“科学”的化肥农药给人类究竟带来了什么?又比如现在的西医西药泛滥,把很多人教育得忘了“实践是检验真理的唯一标准”,变成“科学是检验真理的唯一标准”了。弄得生存了几千年的中国传统的自然中医中药都快无处生存,真让人难受。这是中医师徐文兵答记者问:

        http://www.nocancer.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=9249&fromuid=19649

        也许未来的科技发展,比如可再生能源的开发与利用,可以克服当今科技导致的各种问题。但到那个时候,已经不是西方的科学技术了,而是全世界的科学技术,里面必然包括无数中华优秀科学家和工程师的智慧结晶了。到那时,有着五千年悠久历史的中华文明,必将发出最为璀璨的光芒!

        • 家园 在看资本力的流向的时候,个人觉得应该看技术生产力的流向

          一般人是逐利的,也就是随资而动。

          但历史发展好像不是这样简单,好像还有些特殊的东西,能够在原本弱势的地方逐渐生长壮大。

          这种力我觉得是技术生产力,有些技术生产力在资本充裕的世界是不需要的,比如工业化大生产,在天朝、威尼斯、西班牙、荷兰这些地方,是不需要的,他们用钱就行了。

          相反,英国是岛国,资源缺乏,更不用说资金了,但为了维持其本身生命力,只能靠发展工业化大生产,从而脱胎换骨。

          而到了美帝时代,美帝到目前为止,国土的开发还是非常原始,也就潜在提供了大量的机会。但为何这些天赋没有成为事实呢?因为美帝现在独霸世界,资本充盈,技术生产力流向了其他地方了。

        • 家园 说的不错,但是不必非借儒法的招牌,可以用中华优秀传统文化

          来概括。文明是要继承的,但方式或许可以更好。

          当儒家把根也进化掉了,那就不好称儒家了。当儒家还留着根,那么进化不过是套了件新马甲。

          分离出挂靠在儒家旗帜下的中华传统文明的优秀部分,再整合进当今呼唤的新文化体系中,或许才是更好的办法。

          儒家这张皮,用来忽悠或许还可以,我们自己还是算了吧。

          当我们谈儒家的时候,不要忘记儒家产生时的封建环境,不要忘记其通过阶层固化、维持礼教等手段,来维护君臣关系、宗族关系等主要目的。应该说在当时的情况下,儒家有着积极的意义。起码其维持了社会稳定性,减少了破坏性的频繁改朝换代。但是,在现代环境下,儒家明显不是个好选择;即使拿儒家当层皮也不大合适。

          • 家园 对,儒家的糟粕一定要彻底抛弃

            但在个人道德方面,儒家千百年来积累的智慧还是很有价值的。

            譬如,如果大多数中国人都能坚持住顾炎武要求的“行己有耻”的道德底线, 那么,现在社会上很多丑陋现象会少很多(当然,这不是否认法制的必要性。道德与法制必须相辅相成)。“天下兴亡,匹夫有责”,则更可以成为仁人志士们的座右铭。我想,毛主席当年批孔,批得不应该是这些积极的信念吧?

            • 家园 在一定的范围内,道德很重要;在一定的范围外,道德很无力

              老蒋不是提倡“新生活运动”吗?这改变不了其封建势力和买办势力的阶级属性。改变不了中国亿万群众的悲惨命运。

              建议阅读河里李根推荐的《中国震撼世界》一书。李根:【原创】杰克·贝尔登和《中国震撼世界》

              大熊也尚在阅读中,但已收获良多。

              现在所谓新儒家,老兄难道真的以为其看重的仅仅是一些简单的社会道德,而不是儒家美化过的君君臣臣那套?

              中国传统道德的优秀部分,完全无需依附于儒家,他们早已是我们生活和行为准则的一部分了。

        • 家园 传统的儒对一个政权的定义是60分满分

          而通常一个朝代能得40分就算高分。

          但经历毛时代的洗礼,人民群众的眼界拔高了太多,60分已经变成底线。

        • 家园 多谢好文

          我在楼上解释了,这个“市侩”,也有对本人自嘲的意思,如果大家觉得用词不当,

          当立刻改之。但忙总的彻底现实主义,我想多数朋友都能感觉到,甚至我觉得他太

          没有理想主义了,而曾经针对忙总某话说“发呆也是用才”。

          忙总必有自己的体己团队,但我想他可能没有贴心的朋友,他的高度太特别了,我

          们小民达不到,官场中人又不具备。

          我是反对偶像崇拜的,但忙总离我的偶像已经不远了。

          • 家园 可能是我对这个词过敏了点

            忙总的现实主义,其实本身就是矛盾的。我感觉,他的终极理想,是中华民族的强大;但他实现一个个具体目标的手段,却可以是很现实的,以致于让很多人不满。

            也就是说,他的现实主义,不是根源于对自身利益的追求,而是一种理想,一种信念。在这个过分注重物欲的时代,忙总所代表的这一类人真是很难得的。其实他本人我从未见过,但文如其人,我相信自己的判断。

          • 家园 删了也不必嘛,可以加小段注释嘛

            马亲王在微博上发文,现在都注明“伪历史”啥的,有时候还要特意加括号写上“这是反讽”。

            本大的文风有自己的特色,常看的人自然也有数的。保持政治正确易,千里之外夺人贞操哦不眼球难。现在围观的人多了评论的人自然也多,但也不用学那对父子,把驴子扛起来走嘛。

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