五千年(敝帚自珍)

主题:此人民不是那人民,评外储讨论闹剧 -- cgangcm

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    • 家园 以前朱镕基搞的就是让人民币紧盯美元的政策

      这个政策保证了那些年中国占了不少的实惠,但是任何事物都有两重性,不能好事都让你中国一个人全占了。

    • 家园 再给HWD99上上课

      再给你上上课,什么叫出口退税

      出口退税,顾名思义,这其中有个退字,就表明是先进行了征收。

      那么先征收的税是收谁的呢?我国出口退税退的是增值税,任何生产企业,产品销售时都要征收增值税,有出口才有税,才有退税,退税就相当于国家没有征税。

      那么取消出口退税会发生什么呢?出口大幅下降,导致税收也大幅下降,然后你也没钱分了。然后出口企业工人大家都下岗,工厂都倒闭。

      你就是个对经济一窍不通的,偏偏还老盯着别人口袋里的钱,有些概念我都给你说过好几遍了,你连央行的资产负债表都看不懂,就敢讨论货币发行,真是服了你了。

      • 家园 H朋友是故意的

        前面无数的人作过解释和知识普及,他油盐不进.好象他读的是古兰经

      • 家园 你OUT了

        hwd99就是个对经济一窍不通的,偏偏还老盯着别人口袋里的钱,有些概念我都给你说过好几遍了,你连央行的资产负债表都看不懂,就敢讨论货币发行,真是服了你了
        俺早就服了

      • 家园 外储这个事情比较妙。。。

        虽然这些外储借出去了,还在所有权还在咱们名下。既然还在咱们名下,才智勇敢之士就该尽力去将这笔放出的贷款发挥最大作用,无论是买这个买那个,也无论是有形财物还是无形资产...

      • 家园 给你的回复,不敢回答,跑到自己这儿自说自话

        说人不懂经济,光喊口号,就有理了?

        早给你说过,我的经济学说,跟你学的西方经济学不兼容。在我看来,你学的西方经济学学说,错误很多。西方经济学本身就不是一门科学的学问,是一大堆假设,没有得多验证的假说。在经济学界,经济学家们会自嘲:对实际问题,找不到两个观点一致的经济学家。

        每次,你拿西方经济学来讨论,都给你指出了。你怎么忘性这么大?

        • 家园 现代经济学研究的其实就是经济历史

          说穿了就是这个,研究的都是已经发生的,未来怎么样,现实怎么样,经济学家是研究不出所以然的。

          这些年看的东西多了,我就开始特别佩服建国以后管经济的陈云老同志,他一没留过洋,二没年过什么书,但是人家管经济就是有一套,从中共没有掌权的时候就管这块,还弄得有声有色,建国以后他管事的时候也是成绩斐然,后来出了问题还是上面的事情,和他本人无关。

    • 家园 施永青:外匯儲備只能儲不能用

      (上略)

      有人主張,把外匯儲備「還富於民」,這是對外匯儲備是甚麼也未弄清楚才會有的說法。中國的外匯儲備,並不是人民存在人民銀行的外幣存款。如果是這樣,當然可以把錢還給人民。但中國的外匯儲備並不是政府從人民手上刮回來的,而是用人民幣向民間兌換回來的。民間有人做生意,有產品出口,或賣了資產給外國投資者,就會收到外幣。過去有段時間,中國政府不許民間存有外幣,所以只好把外幣賣給政府,兌換成人民幣,而政府手上就會有了一筆外匯儲備。

      人民在以上的過程中,已拿回錢(人民幣),可以在社會裡消費與投資,政府怎可能又把外匯再次還給人民?豈不是同一筆錢,變成兩筆錢來用?如果民間產生的財富只有一筆,錢卻一變二重複使用,中國不急劇通脹才怪。

      這筆錢不但不可以還給人民使用,政府自己也不可以用,一樣會引起通脹。在帳目上,這筆錢根本不是屬於政府的錢,不是政府的財政盈餘,在法理上政府根本不可以動用。

      這筆錢只能拿來作儲備,因為它是政府印人民幣向民間兌換外幣的基礎與根據。政府要預備民間可能有朝一日要求把人民幣兌回外幣。譬如,民間若果生意做得不好,外貿出現逆差,就會有公司欠外國錢,他們就需要用人民幣兌外幣找數。

      此外,在中國的外來投資者,他們來的時候,用外幣兌人民幣,亦成了外匯儲備的一部分;他們走的時候,只要交足稅,就可以把本金與利潤一併兌成外幣調走。中國政府必須保留外匯儲備,以應付以上可能出現的情況。

      在本質上,外匯儲備不等同政府的財政盈餘,政府不能隨便動用。有學者建議,中國政府可利用外匯儲備來減稅、進口天然資源、送優秀學生出外留學,以及用作改善老人福利。這是行不通的,如果真的這樣做,中國的財政一定帳目大亂,重蹈國民黨晚期的覆轍。

      作為外匯儲備,只能儲存備用,不可以作消耗性的花費。政府的金融管理部門,可以拿這筆外匯買資產,求保值(甚至謀求增值,但不可以太進取,以免招來額外的風險);但不能用在經常性的財政開支上。

      (下略)

      全文請見

      外链出处

    • 家园 这不对

      外储属于的人民很明确就包括三种人,货币发行(持有现金及存款的人),存款准备金(存款的人),央票(存款的人),由此可见,这部分人民实际上主要就是存款的人(数额越大权重越大)。也就是说,别人存的钱与你何干?

      当然你个人也可能有一些现金,也可能有一些存款,你如果对央行处理外汇的政策不满,你完全可以用脚投票的方式把现金和存款换成资产,换成其他外汇。而其他存款的人,你无法代表,也根本不能代表。

      您这里说的现金和存款指的是人民币吧。目前人民币换外汇是受限的,以致这些人被捆住了手脚,无法投票

    • 家园 外汇占款造成的超发和通胀所有人都买单了

      这个是外储属于人民显著理由之一。当然,这里的“属于”同国资一样,民有国营,还是正确的。外汇主要分散在民间的方式不利与外方讨价还价。

      至于这些外储属于哪个人多些,哪个人少些,可就不像老兄说的那么简单了,不是单看存款多少了。

      物质外流-外汇占款-超发-通胀-在通胀时消费越多的被买单的越多。考虑十几亿人每天都要有的刚性需求,全民买的单不少。越穷的买单金额占其收入比例就越高。越富的因其消费占收入比例低,买单占收入的比例反而低。另外,比较富有的有更多手段对冲通胀影响,而普通大众却比较难以利用。所以,通胀的最后买单者,还是普通大众。

      最后这些买了外国国债的外储,即外借的钱,能收回多少,还要看国家间的博弈了。

      • 家园 道理就是你说的这么简单,为什么有人会反对?

        也许是认识不到,虽然政策对自己不利,对国家不利,但是,这些人却认为是有利的,所以,凯恩斯早就说过:错误的经济思想使人看不清自己的利益归属。因此,与利益相比,更危险的其实是思想。

        还有一种情况,本来人就是在美国享受这种错误政策所带来的好处,所以反对的原因正是从他的利益出发的,不是从你我利益出发的。虽然他说起来是从中国利益出发,实际那是那么回事。

    • 家园 央行处理外汇的唯一标准就是保值增值,那么就产生一个问题

      请问“央行处理外汇的唯一标准就是保值增值”,那么将近70%的外汇储备借给一个债务人,符合风险管理的原则吗?

      有哪家银行愿意将自己信贷总额近70%借给一个债务人?

      这样做是“保值”吗?

      • 家园 这不光要看你借出多少,还得看借钱的人还款能力。

        一般来说,借你钱的人越有钱,你的钱越保险。

        看一下2010年世界排前几个国家的GDP:单位万亿美元。

        美国 14.6

        中国 5.75

        日本 5.3

        德国 3.3

        法国 2.55

        英国 2.25

        意大利 2

        日德法英意五国总和为 15.4

        再从历史看,美元的发行量所占比例肯定更高。这发行总量没查到。

      • 家园 当全世界只有一个人跟你差不多有钱,别人都是穷光蛋的时候

        你唯一的选择就是把大部分钱借给他,而不是其他人

        一个简单的数字:瑞士银行UBS的市值不到一千亿美元,大概是中国外储的1/20。如果你手上有一万rmb,你会把这笔钱存到一个办公室桌子板凳库房加起来只值500rmb的超级迷你银行里边吗?你信不信他早上拿到钱,下午就马上分赃宣布破产?当然,UBS还没猥琐到这地步,不过风险一望可知。

        当世上所有的跨国银行都这么微不足道的时候,你当然只能买国库券了,美国的国库券。

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