五千年(敝帚自珍)

主题:中国高铁完了,祭奠高铁 -- 范进中举

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            • 家园 产品质量不过关,你们这些人原本知道

              还在叫嚣不要降速,你们在洗谁的地。

              都说出来吧,还有什么产品质量不合格,是不是信号联锁设备?

              723事故明摆着说明设备不可靠,还往管理上赖责任,你倒是说说为什么红灯会变绿灯?

              高铁设备到目前为止,除了线路轨道没出过问题,哪一样不是故障连连。

              不踏踏实实做好产品,整天就惦记着世界第一的虚名,高铁因为你们这些人蒙羞。

      • 家园 对,因为你不明真相

        简单问你武广开通2年多了吧,有事吗?沪杭一年了有事吗?既有线提速200是2007年的事情。4年过去,全路上下已经磨合很好了,有必要降回160?

        京沪这样的新线按照350造,磨合期300可以理解,武广、沪杭、沪宁要降回去?

        • 家园 还有京津线,也要降速,昏死了。
        • 家园 有很多事,只是你们不知道,或者选择性忽略了,就象你选择性

          有很多事,只是你们不想说,选择性忽略了,就象你选择性忽略宿州处于京沪先导段一样。

          京沪开通后4天3起故障,被媒体广泛报道,一起是曲阜东至滕州东至枣庄间下行线接触网故障断电,一起是安徽宿州附近供电设备故障,一起是镇江南站动车故障。

          其中宿州就是在枣庄至蚌埠之间,所谓刘志军时不出事,先导段不出事,只是某些人的一厢情愿。

          428是刘志军吧?湖南郴州火车站列车相撞事故; 济南局"1.23" 重大路外伤亡事故;2005年7月31日19时52分,西安开往长春的K127次旅客列车,在长春至大连的长大线与一列货物列车发生追尾事故,造成5节客车脱线,6名旅客死亡,30名旅客受伤。

          事实上刘志军任内,事故太多了,很多都被和谐了,未见报道。

          723事故有偶然性,也有必然性,根本原因是设备质量不过关,系统存在BUG,被偶然因素触发。这样的BUG还有没有?谁知道呢?厂家也不能保证,怎么办?降速磨合不失为负责任的选择。

          • 家园 【商榷】不能把高铁和刘划等号

            【商榷】不能把高铁和刘划等号,但也不能否定铁路的发展。刘在位的几年,是铁路快速发展的几年,有经济发展的因素,但也不能否认刘的贡献

            发展的期间出现些问题是正常的,比如高速公路,几十辆车连环事故在普通公路上就极少出现,但你不能因此把高速限速到60吧

            最令人反感的是牺牲整个事业的发展,用来否定前任的贡献,或者用降速来拟补自己管控能力的不足,虽然其中原因不足道,但后人终会有公论

            京沪线问题频出,对比一下前几年通车的线路,看看京沪线通车前沿线各车站的建设完成情况,再算算换马后的时间在整个建设期的比重(信号、供电等是不是在后期完成的?请专家指点)

            种种迹象表明,温州事故是责任事故,或者起码是人的原因占了主要成分,现任难道能推卸掉责任。

            由于工作需要几年来乘D车G车上百次,感觉最近明显的征象是无论车站还是车厢,貌似动用的人力多了、实际管事的反而没有

            原来车上查票、抽验身份证,改实名制后反而没人管了。车站的管理,感觉也比原来懒散,原来1个人的事,现在反而是几个人聊天,出站的查票,现在貌似都不需要了

            一句话,应该加强的是管控能力,不是降速,这种自掴的做法, 着实令人疑惑

            • 家园 象723这样的事故,如果设备是安全的,有心制造都难

              为什么你们还在认为是人为呢

              • 家园 不能说事故是人为的,只能说人的原因使本可避免的事故发生了

                存在设备故障的可能性是有的,而且还不小

                但如果各个环节中有一个人能够注意到事故隐患,也许事故会避免

                我想被追尾的前车降速后调度是知道的

                如果及时通知后车结果会怎样?

                不能因噎废食,也不能因此否定一切。

                创新总是有风险的,新东西的稳定性总要拿出时间来验证提高,经验甚至有可能是就是从事故中得到的血的教训

                好就是绝对的好,坏就是烂到根,这种思想的危害流毒不是一两天了

                还是希望这一事故不要打击整个铁路行业

                我觉得像日本、德国分析事故对事不对人反而是更理性的做法

                • 家园 可惜现在舆论太大了,最后结果很可能是学'曹操借人头'

                  可惜现在舆论太大了,最后结果很可能是学'曹操借人头'

                  事故调查还在进行中,骆琳都放话了,这是一起本不该发生的重大责任事故。

                  再看调查组的几位铁路专家,事故发生前,都曾在不同场合说过,中国高铁是世界最先进,最安全的,话说的都很满。

                  所以,这次调查很可能是先定结果,再查原因。最后给出的结果是事先定好的,迎合社会舆论的结果。

                  调度,电务,D3115司机,都可能是倒霉蛋。

              • 家园 没人认为是人为的

                但就像你所说是某一个设备故障导致的事故,那可能吗?铁路的安全就靠这一个(一种)设备?

                发生这种特大事故,一般都是多个违章操作和设备故障共同作用的结果.把事故简单地归结为设备故障,这是想干什么?

                仅靠一种设备来保证安全的火车你敢坐吗?

              • 家园 如果是外面有人故意破坏呢

                比如说受过专业训练的特务之类的人,现在表面上中国和谁都和平相处,但勾心斗角的事情是少不了的。

                和平时期在某个国家搞破坏应该算是比较极端的情况,但并不能说这种事完全就可以杜绝。

          • 家园 160KM和200KM撞了的话效果基本上是一样的

            不解决人的根本问题,单纯降速实际上是懒政

            • 家园 不一样,刹车距离和最终撞速不一样

              不一样,刹车距离和最终撞速不一样

              后果也会不一样。

              狠抓设备质量,清理整顿规章,全员大反思,加上这次降速,应该是多管齐下,为什么你就看到降速呢?

              我还有意见呢,明明是设备缺陷,非要职工反思,这不是头痛医脚吗?

              • 家园 你知道新部长上台后是怎么抓安全的么

                前两天,武广的一个大车,还和我诉苦,说这个月,单是安全检查学习心得体会已经写了三篇,小一万字了。说最大的收获是书法练出来了。前任部长可不是这么抓的,你是认为写心得体会就能抓好安全了么?据我所知,这可不是一个局这样的,全国都如此,因为上有所好,下必甚焉,这个部长就喜欢这个调调。

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