主题：据说是王震在平方时所说的，算威吓逗士吗？ -- 白浪滔天
家园 谁的回忆录啊？ 我手上一个家伙的回忆谁的回忆录啊？
- 复 仁者见仁吧
家园 一向钱看可不是那会儿开始的，改开初就这个样子。 二早前其它地方也出过事，何新就提前预期会出事，倒是赵叫人去劝他不要提这个事。
三其实早前的一些事，已经表明了意向，何新的判断也不是天上掉下来的，如果是高明的，又想平息，那直接把具体问题解决了，那小风波，就不会发展成大风波。
而对实际预警特意排斥，不解决具体问题，并在事变中以先导的形象出现，这就有意思了。
四
两种可能，真的忽略了预警，以为没事，结果事出了，就又想捞一把，搭个顺风车。
另一种可能是，认为预警是真的，放着事不解决，借机会组织一些人，主动把事挑起来，并借这个势头来夺权。
如果是先以反官倒等由头起了事，再加进一些政治上的东西，那么就多半是前者。
但实际上，是先抬出了政治上的东西，然后引向反官倒，再又转回政治，后一种的可能就不能排除。
我看了不少，闹事并于事后出国的人的回忆，学生头几乎没几个参与了最早起头的纪胡运动。
那最早是谁挑的这个头哪？不管是真觉的胡好，还是想利用胡闹事，事情是从纪胡起的，那也就是说肯定有一批人在开头时去纪胡，但这些人不是那些事起后冒出来的学生头。
这不象西方那种无组织骚乱，事实上第一次天安门时也没有形成一个专门的有领导的组织，这种根没没形成组织的，不存在一个领导层，所以谁先起来的说不清。
而这些人很快就形成了组织，这还不是最奇怪的，按理说，最先出来的人，其码在一段时间内，应该会在领导层，有一席之地。
那只有一种可能，最早冒出来的人，人刚一聚起来，就闪了，或其码没有试图亲自去进一步组织那些人。
那些学生没几个是有大城府的，挑头激情上街的话，不可能不上赶着表现，并力图在形成组织时给自己找个位置，而由于其先发情，也很难被忽略。历史上有名的学生运动，最早上街的学生，特别是形成组织的，基本上都是有名有姓留下的。
可一点影都没有，那些后来出国的，没什么顾及，又爱表现，但他们自己既不是最早起事的，也没提到过碰到过这么个人。
那也就是说，最早挑这个事的人，其身份不是学生。学生是被其它人搭起台子后，跑上去的。
其实看炎黄和秦晖啦，胡耀邦的儿子啦，最近的一些动作，就可以看出些眉目来，这些人的一些动作，和我们在当年事变前，所能感到的一些动作非常的象。
不过不同的是，现在这些人是冲的很明显的，动作很大，这反倒说明，有点急，处在一个由边缘向中心靠的意向。
通宝推：子玉,
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家园 对于进一步复制这玩艺，直到现在都有人不死心， 炎黄的一老家伙，最近刚写了一篇文，核心就一个，栓对儿，挑。
叫着要给八八平反，该文中提到一个人，他以为是个重磅炸弹，我一看就看出门道来了，说某人的儿子对他说，他妈临死前说要退党，然后就强调那死老太太的资历。
但问题是这暴出两点，一是这不是那人亲口告诉他的，而是所谓儿子说的。二是这人的所谓退党，不管真说了假说了，实际都没走组织程序，也就是说这位不管是喊了退党，还是被退党，都不影响其拿相关的党员干部待遇。
事还是别想太简单的好，你真以为这帮人混上去，靠的是蛋白质啊！
共产党完了她大叫过退党，共产党在她没走正式程序，该有的好处一分都不能少。
多深的心机啊！
家园 早年收的文，注意中间李敖的意见。 再说六四
再说六四
·马悲鸣·
1·学运毁在最高潮
经历过“六四”的中年人直觉到，八九民运的组织者们似乎吸取了中共统治
下四十年来学生运动失败的教训。民运一开始组织得还算有水平。中共保安部门
曾感慨地说，民运每一步都走在了共产党保安对策的前头。当保安部门欲图祭起
“反党”大帽子压人之际，民运已经适时地打起了拥护中共改革的标语口号。再
加上小偷罢偷，刑事犯罪率下降到几乎为零。这些都使中共撕不开一条寻衅的口
子。
当此之时也，中共强硬派最需要的并非民运自行平息，而是急需一些事件来
提供一个撕开缺口的把柄。终于，民运经历过理性节制的初期，招术已经用尽，
而迟迟没来的镇压逐渐惯出了学运的非理性。对话的失败提供了第一条裂痕。绝
食和由此而来的割据天安门广场则制造了一个绝大的把柄。
老实说，在中共治下的四十年间，历届民运，包括红卫兵运动，从来没有走
到过“对话”这一步。所以从来没有这一步以后的经验可资借鉴。中共迟来的镇
压是在等待时机，等待学运方面用完了历史经验，然后听其自乱。对话失败只是
显示出民运失去控制，而由绝食引发的占领天安门广场才真正使学潮走上了中共
强硬派企盼的方向。
平心而论，八九民运的最高期望不可能是结束中共的专制和进入民主。四百
万解放军实力和五千万螺丝钉党员牢牢拧紧的中共统治结构远远没有根本的松动
。十一亿人民，包括大学生，实际上并不知道民主为何物。学潮的最高期望只可
能是显示一下实力，吓唬吓唬它，使中共日后的行为有所顾忌而已。因此学运的
最大斩获至多是到对话为止。而且中共是谈判桌上的老手，对话也不可能企望有
任何结果。最大的结果只是对话本身。只要对话的口子一开，就是“柳暗花明又
一村”。而中共是绝不情愿开此先例的。学潮恰恰在这最高潮到来的尝试对话时
，被一群高喊著“不许出卖我们!”的激进分子所冲毁，从此失去控制。
2·杨志卖刀
对话失败之后，学运已失去方向。到底要求些什么和怎么个要求法都不曾谋
划得当。而亢奋的群情因为没有见到预期的镇压而始终理智不下来。该怎么办?~
《救国》杂志第二期里提到有个“王高参”给学生出了绝食的主意。此公说：“
运动不能就这样死下来，只有开到天安门广场轰轰烈烈地绝食，才能掀起新的高
潮。”“事情闹大，中央会有人好说话。”不管如何，这冲毁对话和绝食的做法
正中了中共强硬派的下怀。因为只要绝食，民运就更不可能停在这一步。非法割
据天安门广场正是其逻辑的必然。等待和引导对手犯错误乃是上乘的为将之道。
据《中国之春》101期载，广场学运领袖们逃到国外以后，为《绝食宣
言》的发明权争得不可开交。这个《宣言》说：“在生与死之间，我们想看看政
府的面孔。在生与死之间，我们想看看人民的表情。在生与死之间，我们想拍拍
民族的良心。”这个排比句使我们联想起《水浒传》里的“杨志卖刀”。
没毛大虫牛二把脖子伸到杨志的宝刀下说：“在生与死之间，我想试试刀刃
的锋利。”泼皮牛二很难谈得上什么理性。这个《绝食宣言》不过是煽情的儿戏
之作。
谁让你去死的?
还不是你自己!
救你是义务，不救是本份!
你没毛大虫不是说：“任何人都无权剥夺他人以死明志的权力”吗?
那么说，杨志就是成全你喽?!
说实话，不吃饭是儿女向母亲撒赖的招术。这种办法难免不给人以“唱支山
歌给党听，我把党来比母亲”之感，只不过吃了枪子儿以后没人肯承认罢了。高
人就指点出这等“望乡台上唱山歌”式的“高招儿”。哪来的丝毫自由派气息?~
3·最后机会的丧失
还有一次可以挽回的机会是李鹏在人大会堂会见学生领袖，要求绝食者恢复
进食和撤退。如果学生到此为止，宣布:“我们已经成功地迫使政府当局对
话了(不管对的是什么话)。全世界都已经通过电视转播看到我们和政府
总理当面对话的实况了。因此我们已经胜利，可以凯旋返校了。”要是能抓住这
最后的机会，则保存下有组织的反对派实力还有希望。但实际情况并非如此。台
湾的李敖先生在电视上看到吾尔开希当众给李鹏难堪，并逼他到广场上去，而遭
李鹏拒绝时感叹道:“完了!只有等著镇压了。”
由绝食开始的私占公共场地运动已经无法理喻。这时唯一能挽救学潮不遭彻
底失败的办法只有方励之出面劝学生撤退。但方励之却不肯出头。
不知是否有人注意过这样一个事实：八九民运最开始是以反官倒为号召。而
赵紫阳就是纵容官倒的总书记，民谣曰:“…，赵紫阳的儿子倒彩电”。即
他的公子也是“底儿潮”的。而不管李鹏是否无能，他那时却和官倒无缘。“六
四”的最后结果变成了同情赵紫阳和痛恨李鹏，已经大违初衷。这是怎么回事?~
!
4·决斗是因为下不来台了
“六四”开枪的原因是双方都下不来台了。共产党，不仅仅是其中的强硬派
，如果下得来台，它犯不著冒天下之大不韪开枪。广场上的学生头子如果下得来
台，也不至于往极端上煽情而绝不后退半步。既然双方都下不来台了，只有决斗
一条路可走。就象欧洲中世纪骑士甩手套挑战，当众给对方以难堪，迫使其决斗
那样。广场学生头子们当著电视摄象机镜头的面给共产党领导人以难堪和拒不撤
退，也就绝了自己后路，无法下台了。
笔者曾遇一个广场下来的留学生。他也是在看到广场出事以后才回国，镇压
以后又跑出来的。我问他:“如果不开枪，还有什么别的法子没有?”他
回答说:“我是在广场上折腾的主。不过平心而论，不开枪真是不行了。我
替他们想办法，都想不出来。”
广场最后冒出来的所谓“四君子”若非投机分子，至少也是不识时务之辈。
他们除了火上浇油，给已经再衰、三竭的士气来一点最后的刺激之外，于时局毫
无补益，徒坚学生拒撤之心。
据这四个人自己说他们对最后和平撤退，导致广场上没死一个人是有贡献的
。但那不过是歪打正著。焉知如果他们不强抢出风头的话，广场还能继续割据得
下去?!而如果割据不下去，又何至于开枪?!
他们这“四君子”在六四的第二天起草了一份呼吁书，说“血染北京城这还
是第一次”，北洋军阀、国民党和日本法西斯都没干过，“今天却由共产党干了
”。这话很对， 也符合历史事实。但同时，割据天安门广场达一个半月之
久也是第一次。五四没干，五卅没干，三一八没干，一二九没干，“反饥饿、反
内战”也没干，这次却由八九民运干了。呼吁书说，这是完全符合宪法的。不知
出自谁家的宪法?*
国民党割据广东，共产党割据边区，中国现代史上却从来没有哪一家割据首
都市中心广场的。而且他们的割据也都同样遭到了当政者的大军压境和围剿。
5·关键是左兵右将
很多人问，为什么如此高密度的知识分子和大学生参与的频繁运动全部都以
失败告终，而湖南师范生毛泽东当年却能得胜。原因何在?!
当年伟大统帅毛主席战场取胜的关键一招是“左兵右将”。士兵不惮其左，
将校不惮其右。他搞的“延安整风”不管多么无理和残酷无情，但整掉王明等左
倾轻狂浮躁分子实在是要将校(干部)们右一点，以便能听得懂战略战术
的安排，便于指挥。他搞的“两忆三查”当然是要士兵左一点，以便于冲锋陷阵
时能不怕死。共产党进城前打三大战役时表现出的灵活机动和骁勇善战就端赖“
左兵右将”--静若处子，动若脱兔;收放自如。我这里不管他讲理不讲
理，只管他仗打得漂亮不漂亮。“毛主席用兵真如神”的带兵基础实肇于此。
八九民运最差劲的地方就是领导者太左，轻狂浮躁;以至于既不懂战略
策略，又无法指挥，还听不进过来人的意见。一再叫嚷不被别人利用，而实际上
只能被别人利用。
老实说，共产党统治的结束只争个来早与来迟。但随后而来的民运激进分子
的矜功自傲说不定更难对付。两者的不可理喻如出一辙，都是同一堂政治课上教
出来的。
6·新一集连续剧
从来就没有万年王朝，中共只是历史进程上最近的一个王朝而已。和以前所
有王朝一样，它虽然一厢情愿地妄图江山永固，而这实际上是办不到的。共产党
治国无术，却凭借著现代化技术以塞天下之口。其结果是朝野双方都不明白真相
，都在那里自说自话、自我陶醉。“六四”的枪声无论如何是把双方都给吓住了
。
中共说“六四”取得了“镇暴胜利”。但坦克的履带却碾碎了人心的自我克
制。占领广场的学生也同样不承认失败，而实际上双方都没有胜利。大家全是失
败者。这只是古老中华民族反复上演的历史重复连续剧里最新的一集而已。
台湾的柏杨先生对“六四”的评价是:“一位流亡的作家说，‘六四’
运动使世界对中国人尊敬，塑造出中国人的新的形象。我的看法恰恰相反，我认
为‘六四’恰巧暴露中国人的丑陋面---封建，落后，说谎，野蛮，以及不
可理喻，所谓的‘六四’英雄是出产在这种国土上的。如果形势倒转过来，我们
有能力可以帮助其他国家，为其他国家排解纠纷，这英雄才是真英雄，否则，一
群引起别人同情的流亡客而已。‘六四’只会使中国人面上无光。”
笔者曾问美国人对六四事件的看法，得到的回答是:“学生stupid(愚蠢)，政
府crazy(疯了)。”这就是我们伟大中华民族在外人心目中的形象。
通宝推：子玉,
家园 不知道王震是什么时候说的，如果是他说的 想来应该是“事情发生了变化”之后
家园 共产党下台，邓小平滚蛋又不是没有人喊 现在美化晚了
家园 426之前还是之后？ 家园 按包遵信的说法，他们那个沙龙年初就办了，方励之当时就对 他说：和共产党斗，过去我想到在党内斗，所以我在科技大学时，就让教研室所有的人都入党。后来看这种方式不行，我们要从党外，体制外进行斗争，需要多方面的实际行动。
不过方的原话不是这样，包遵信书里在复述完后这段后又说：
因为我没有笔记的习惯，又时隔很久，原话不可能完全复述，但大意是准确的。
这些人最晚在年初就串联起来了，如果算上方的话，他在科大搞小团伙集体入党的时间，更早。其实看看前一段非说学生用反革命罪告他，但实际早没这个罪那个杨三（哥三都是大学老师，都是极品，把他爹给抢光了，注意是文革后。），还有袁腾飞就知道，历史是在重复，只是并不简单重复了。
方先串联一批杨三那样的老师，拉个小团伙，但成不了事，但一旦包这种和高官有联系的人，再加上一些政府研究机关的人，都串联到一起，就起化学反应了。
方这帮人在学校忽悠学生挑事，然后包他们这帮人在以学生的名义去归纳总结理论（实际这套玩艺是他们早算计好的）。
政府研究机关的人再去归纳他们的东西，最后相关的官员再干。
这套玩艺是怎么来的哪？胡耀邦当年在党校组织人想法算计华国锋时，搞那套东西，进化出来的。
最近几年搞的这些妖蛾子，不管是袁腾飞也好，还是秦晖之类的，都是这玩艺的变种。不过这些人实际是没组织能力的，不能象方励之那样，拉个小团伙。
事实上他们内部也乱，你就拿袁腾飞那事来说吧，事后一帮人出来帮忙，袁伟时那是老右派了，但出来是怎么说的？说我支持小袁，但我从没看过他的东西，这是帮忙还是拆台啊！
小袁虽然是给他们背书，但资历小，老家伙们也踩他。而且他胆小，更主要的是，中学生，你忽悠他是比忽悠大学生容易，可他们都有家大人，下了学得回家，你忽悠他干点出格的事，第二天政府没说什么，家长就得上门找你算账。
这方面茅于轼就厉害的多，他实际就是个方励之的升级版，那一个沙龙，几种人的功能，他全给装备上了，但他组织方面在右派里强，可理论上差的不是一星半点，说的那个话啊，逻辑乱的不行。
再说大点，这实际是个主观影响实际，还是实际影响主观，惟心还是惟物的问题。
什么叫空话，那就是你按那个去干，铁定撞墙的话啊！
家园 这种小团体、沙龙什么的，自中国有大学以来就没断过， 不仅仅只是89之前那一阵子才有。
反右、文革期间，一些人就是因为在这些小范围活动中的说话而因言获罪的。
那之后，直到现在，还有这样的一些沙龙小团体，有的还很活跃，但是大多数也就是聚在一起聊天扯淡而已，自己有想法么，总要找人交流下子嘛。
有句话，叫做“秀才造反，十年不成。”那些沙龙之类的小团体也就是个扯淡的清流趴体而已，最后找思想、组织根源，找到他们头上，实在是太抬举他们了。
家园 方他们不和政府里有关的一些人挂上，也没什么用。 他早先想混党内，混不出彩来，那个沙龙里政府研究机关的，还有包这种和一些高官有关的，这些人伙在一起，就起化学反应了。
他们是要政府内部起内乱，这活儿最近还有人干，既有国内秦晖之类的文人，也有炎黄一些老家伙，还有一些海外媒体。天天在那里盼共产党内部暴发大的派系斗争。
跳的可欢了，这方面胡锦涛干的不错，今天看看老干部明天升几个有不同背景的将领。把方方面面作平衡了，内部不出现大的分化，就没事。