主题：据说是王震在平方时所说的，算威吓逗士吗？ -- 白浪滔天
家园 我要硬说，就是现在的人对于当时的人的生活水准不了解 象我是70年代初期生人，但是对于当时的生活没有什么记忆。比如酒，现在小屁孩聚会都不缺酒。但是过去怎样，似乎没有记忆。主要小孩不喝酒。
咖啡我倒是记得。小时候和父母在山东，从来不知道咖啡是什么东西。75年去北京看外公，外公属于民主人士，文革也没有受什么冲击，还是全国政协委员，享受的是干部待遇。当时他请我们喝咖啡，问我是要白的还是黑的。可能他们还没有意识到小孩子喝咖啡不好，只是为了招待我们。这是我这辈子第一次见到咖啡。78年外公去世。后来妈妈告诉我外公去世前的工资是300多人民币/月。当时的工资水平已经很高。不知道王洪文的级别工资是多少，但是貌似还不到买不起老百姓喝的酒的地步。也许是国宴的酒质量特别好，所以要。
对于“林彪”“四人帮”的人的评价，也许要等上一段时间。有故事说，康生文革前去文物店裱个东西，因为太贵，结果没有裱。要说王洪文如果私德一无是处，那也不会爬上去。即使是造反派，也是至少有江湖义气才行的。老毛还是喜欢老实人，华国锋就是个例子。而也有说法，说张春桥也是很廉洁的。
不过作为政治家，私德只是一个方面。虽然清算“四人帮”时候也收集了很多他们生活腐化的材料，不过这些东西在当时老百姓圈子里也就是八卦娱乐。他们失势确实是由于其他方面。而后邓时代，太子党经商一直是个问题，但是由于老百姓生活上去了，所以改开后大多数时间，一般老百姓也不是特别在乎。而“生活腐化”作为政治斗争中打击失败者的棒子角色，却是始终在用。
家园 说老百姓不在乎太子党经商 显然不知道长安街上的排枪射击 89年的事情，就是官倒腐败引起的，不信你对89年解放军攻克北京没有记忆。88年物价狂飙，邓小平，赵紫阳两个最高官员的儿子带头炒作计划物资发财，群众因此上街抗议。谁说群众不在乎？80年代很在乎，80年代之后？在乎的都记得当年攻克北京的解放军！
这种话，无非是说老百姓不在乎腐败，否则为啥没有扭送自己的领导去检察院？
好吧，如果不敢去就是不在乎，我也不在乎
Parsifa乐善:1760
声望:1633
2011-08-16 05:22:08
3536572 复 3536093 我要硬说，就是现在的人对于当时的人的生活水准不了解 2
象我是70年代初期生人，但是对于当时的生活没有什么记忆。比如酒，现在小屁孩聚会都不缺酒。但是过去怎样，似乎没有记忆。主要小孩不喝酒。
所以改开后大多数时间，一般老百姓也不是特别在乎。而“生活腐化”作为政治斗争中打击失败者的棒子角色，却是始终在用。
家园 王洪文自己的所谓腐化是啥？资本主义尾巴是刘邓割的 不可否认某些造反派有腐化，这更证明了要整顿的是整个官僚体制的惯性，而不仅仅是换血。但王洪文自己呢？您也和刚才那位兄弟一样，指责王洪文1976年10月要离婚？
割资本主义尾巴，文革时期的报纸是明确批判的，而且明确说这是刘邓的恶习。
通宝推：大汉铁骑,
家园 难道王洪文打猎钓鱼花天酒地都是编的么？ 马振龙没有私自供应物资给王洪文？
或许你可以说我没见识，皇帝都拿金斧头砍柴
但是他们这么做和毛泽东想推倒的旧官僚有何区别？
打倒一个皇帝，再来一个皇帝么？
家园 这个话你应该这么问 其实王洪文的工作能力还是挺强的，文革的时候全国各地经常有一些不同派系的工人组织闹矛盾，有的甚至动了刀枪，有一段时间，王洪文主要负责调节这些矛盾，实践证明呢，王洪文调节的还是不错的，大部分矛盾还是得到了圆满的解决。王洪文的实践工作能力是很强的。
张春桥这个笔杆子也不是白给的，中国人民要反对洋奴哲学，论资产阶级法权，我觉得写的都不错。
问题就来了啊，为什么这一文一武，水平并不低的人，怎么就让人逮小鸡仔似的给收拾起来了啊，
据小道消息透露，张春桥和陈永贵的关系相当不合，而且主要责任在张春桥。
家园 花天酒地到买剩酒 张春桥穷奢极欲到酒精灯烤小王八 当年的温相比你揭露的狠多了
家园 没意思，各说各话 希望你能等到黄河清的圣人，还得是一大群圣人，还得每代都有，代与代之间还得没有血缘亲属关系
- 复 没意思，各说各话
家园 没意思 你可以详细说说到底咋花天酒地 而不是回避事实 家园 我不会像督公大块文章，我只会ctrl+c ctrl+v 他的秘书沈少良说：
“王洪文到北京后，生活上已有补贴，但他还每年数次向上海大量要钱，每次三百五百甚至上千元。……
王洪文的小兄弟，一来北京，他立即要人用专车接到他的住地吃喝、密谈，这已成为惯例。对安插在北京的小兄弟，也经常用请客送礼等手段，进行阴谋活动。王洪文在住地请客，用的都是高级酒、菜、烟、茶，但他感到还不阔气，就到大饭店设宴招待，中国菜吃腻了，还要做外国菜。他这些小兄弟经常比谁被请的次数多，吃得高级，谁最受王的信任。……”
还有，糟糠之妻也早早下堂了吧？和老革命们一个路子嘛，进城换老婆。
(离婚我记错了，要进步闹离婚的是张春桥）
我级别有限，六小时内不能再发贴，再说一句：
托派最高，无产阶级专政最好，全球革命最红，但是理想主义玩不转
家园 不要栽赃给张春桥。 张的老婆曾经是疑似叛徒，但是张一直保护她。
家园 是做过叛徒，不过张也没有一直保护她 后面就成了心头大患了
家园 其实说白了，这些人最大的问题是他们的政治能力，和他们要 谋求的权力不匹配，没那么大脑袋，非得戴那么大帽子。其它那些小节上的事，扯扯淡完了，谁都知道他们不是因为这个下去的。
家园 那些小节是为了糗糗他们的， 那时候老师读报纸上的揭批文章给我们听，我印象最深的一个是：江或者王经常打羽毛球，要铺地毯，那个地毯每洗一次就得花200元。后来我看到万里打网球的新闻，就想，他打那场网球要花费几何啊？
他们的资历不行，手腕也不行，压不住那些老家伙。
家园 如果脑子清楚的话就该敬着华，毛泽东搭这个班子，本来就 是要一个相对的平衡，要是想全用老干部，就会把江他们放到闲职去，反之也是。
这两边都放在台面上，又加了华这样一个人在中间，就是要个基本平衡，不过毛对江的性子还是看的出来的，也知道可能在她身上出事。
这个局说白了，谁先动谁先死，只要她在毛泽东给她划定的位置上一动不动，华也不是个乱动的人，那她个人的安全系数，和中央政治上的平衡，稳定的概率就比较大。她好死不死飞的比谁都快去撞华，听说她作牢时，看很多书，但主要都是文艺类的书，说白了这文艺思维太重的人，实在不适合搞政事，这点倒是和那些公共知识分子，文艺政治家，有一拼。
家园 你连王洪文啥时候提出离婚都不知道啊 王洪文离婚够爷们的 我不会像督公大块文章，我只会ctrl+c ctrl+v [ 结构转换层 ] 于:2011-08-15 19:26:47 复:3535955还有，糟糠之妻也早早下堂了吧？和老革命们一个路子嘛，进城换老婆
其他那些连个人名都没有的玩意我懒得说
但王洪文提出离婚——实际没离——是1976年10月5日，在枕头下面塞了一支上膛的手枪。然后提出离婚
1976年10月5日下午，他在让秘书廖祖康将儿子带回上海交给妻子崔根娣时就曾凄凉地说：“在我们老家有一句话，叫做‘宁跟要饭的娘，不跟做官的爹’，何况我这顶乌纱帽说不定哪天就被人家摘掉了，到那时我不是做官，而是要坐牢。”接着王洪文又写了一张条子交给廖祖康说：“你到管理处借500块钱给根娣带去，你告诉她，我离婚也是为了她好。”如果你稍有政治记忆的话，就知道第二天是啥日子。
王洪文在离婚这件事上非常的爷们，不知道您老人家的揣测
糟糠之妻也早早下堂了吧？和老革命们一个路子嘛是根据谁的经验做出来的？通宝推：strain2,大汉铁骑,