五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】南亚枭龙 -- 晨枫

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        • 家园 在三个鸡蛋壳上跳舞

          小巴历来的国策就是在三个鸡蛋壳(美国、印度、中国)上跳舞,哪个都不能得罪,但又尽力在三国之间周旋为自己谋取最大利益。

          冷战时为美国充当打进南亚次大陆,牵制印度,遏制苏联势力扩张的棋子;冷战后印巴关系缓和,小巴地位相对下降,反恐战争后又因为核试验和收留本拉登与美国关系紧张。但总的看,美巴相互依存的格局短时期不会改变,因为南亚次大陆国家对外相对封闭,是一个自成一体的体系,美国不会轻易放弃巴基斯坦这个南亚次大陆上的盟友,毕竟这是他经营多年的一块阵地。其他南亚国家都很难为美国所用:印度是大国,美国很难驾驭;阿富汗是小国,自然条件恶劣且国内政局不稳;能当立足点的也就小巴。反过来小巴不到万不得已不会和老美撕破脸皮。我觉得以小巴的实力、地理位置决定了它不会完全倒向中美印三方中的任何一方,顶多只能有所偏向而已。当然现在小巴在老美心中地位下滑也是事实,这一方面是之前提到的两个原因,还有一个原因不能回避:南亚次大陆在美国大棋局里地位不及中东、海湾、东亚,美国不希望在这块鸡肋上浪费精力。所以小巴面临这个局面做出了亲近中国的姿态。

          印度和小巴有隙,但又无力一劳永逸借克什米尔问题解决小巴;美国希望借小巴牵制印度,但又对中国对小巴影响有些忌惮(几年前中国计划向小巴出口枭龙,当时美国防长拉姆斯菲尔德立即飞到伊斯兰堡商谈出售F-16的问题就是例证);中国希望借助小巴扩大自己在中亚和伊斯兰世界的影响,可又必须小心翼翼。这是个相互依存相互牵制的关系,任何一方对小巴的影响扩大势必招来另两方的牵制,小巴正是摸准这点,充分利用三者平衡来为自己牟取利益。这是我的观点。

    • 家园 想请教一下晨大,就是出口的歼十性能会缩水么

      这个我一直比较纠结,如果小巴用的和国内都是一模一样的武器,航电,发动机,那么怎么保证中国空军的秘密不让美国搞去?小巴亲美的人很多,而且政府官员腐败的要命,见钱眼开,歼十卖给小巴空军,美国了解其中的技术秘密不是什么困难的事吧?

      毛子以前出口武器都是不止留一手,导致性能缩水,被人诟病。美国呢,好像是有这个说法(不能肯定),就是武器上面的核心部分是让不同的承包商来做,自己国内用的是一个公司,外卖的就是让另一个公司来做,这样可以保证外卖的性能也很高,但是并不会造成自家的秘密外泄。

      我们出口武器不知道是学的哪家套路?

      • 家园 用不着缩水

        本来就是单发轻型机,争夺空优用的,虽然个体能力已经很强,但是得需要一定数量才能体现出其在体系作战中的可怕程度来(请参见前不久A3D在南海上空轮奸越南空军升龙师的经过),那么少给小巴一点,既能起到作用,又不至于让小巴一劳永逸(一方面得留个以后继续卖飞机的口子,再者也是为我们自己的长远安全着想),三五十架的10A也就够用了,10B我看是不会给的

      • 家园 这个问题不是那么简单可以回答的

        说性能,哪方面的性能呢?在大家都看得到的地方故意缩水的东西很难卖,又要花额外的成本。最典型的例子比方F-16/J79,GD花了力气搞出来根本没人买,大家都知道等几年自然会开禁。所以平台性能往往不会减,发动机还是那个发动机,结构还是那个结构,很多是用新版本的硬件改标一下,限制一点,按已经停产的旧版本的指标卖。例如卖给台湾的F-16,又例如卖给枭龙的RD-33。巴方飞行员又不是没飞过10号,让成飞去专门做个飞一下就能看穿的劣质版属于多此一举。

        大部分的限制是在比较不显眼的地方,例如航电的关键点上。雷达的参数啦模式啦,导弹的接口啦、敌我识别的密码啦,这些东西是大家都知道会改的。例如卖给伊朗的F-14,号称雷达是降档版,云云。但应该看到,巴方本来就更青睐西方电子设备,枭龙本来都要装法国货。说不定他们上来先指定自己的航电,成飞也谈不上什么降级了。

      • 家园 应该不会缩水,否则根本无法与印度庞大的三代机群对抗

        J10在三代机中也只是中规中矩,不是有多先进,要再缩水了就否则根本无法与印度庞大的三代机群对抗。而我们自己,团队已经培养出来了,还可以不断研发后面的先进飞机,比如J20,并不只是指望着J10进行国土防空。

        其次也要算政治账,小巴消耗掉印度飞机和资金,对我边防压力和经济竞争压力也有减轻作用。

        最后,就算机密泄露给美国也不要紧,毕竟中美之间不会有大规模空战,就是知道让对方知道更多一些自己的底牌而已。知道吗,美国早就从非洲搞了2架SU27运回本土研究去了。我们不也继续研发使用我们的su27,su30。台湾的幻影2000性能早就在80年代了然于心,不也依然是台湾的抗拒统一大业的本钱。

      • 家园 这个问题很微妙

        过去来说,出口歼7的性能高于自用歼7;枭龙本来就是出口专用的;出口歼10性能会缩水吗?个人估计会,但不能确定。美国出口战斗机用的系统通常还是和自用的出自于同一个公司,不过现在东西软件化、固件化程度很高,可以有选择地锁住部分功能,如果没有专用的“钥匙”,维修都困难,遑论解锁了。中国或许会走类似的道路。

        • 家园 个人看法

          很阴险地揣测一下,近期向小巴出口了10A可能不会有什么动作,但是这个合同要是连续做上五年十年的,最后一两批供货的飞机技术寿命要是能在三十年以上(概数而已,就是打个比方),那么会不会就有意识的把雷达、中距弹的某些性能的挖潜能力给锁住,比如不至于在伊斯兰堡上空可以探测到甘巴拉……我就是瞎想的,别当真

        • 家园 J10有可能

          连飞行性能是软件调整的

      • 家园 枭龙本来就是专门的出口型,研发巴基斯坦有投资的

        枭龙国内不装备,不存在保留不保留的问题。机载设备都是巴基斯坦定,卖也是巴基斯坦的事儿,我们只是协助分红。但十号机的出口,空军有意见,可能会保留。不过呢,这是政治层面的事情,军方和成飞都做不了主。要出口也是下届班子的事儿了,还远着呢。

    • 家园 晨大总算回来了

      好长一段时间没见晨大的帖子了。

      最近瓦良格这么火,望晨大系统地谈谈舰载机方面的,尤其是反潜、预警和加油这几块

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