五千年(敝帚自珍)

主题:看今天的科技成就比文革都惭愧 -- 漏斗子

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              • 家园 你刚才不是还说八九十年代挺猥琐的吗,还怨文革呢?

                现在怎么一转脸有不猥琐了?这左右都是你啊。

              • 家园 比80/90年代好

                现在这些成果看起来比80/90年代好。不过条件完全不一样。

                国防的我不懂,但是IT相关领域,由于互联网,90年代后期国内能够很方便地学习国外,看起来一些paper工作成绩是出来了。但是如果更大范围地看,以我自己的一些经历看,有不少领域尤其是基础性研究领域的工作好像不如80年中期以前扎实。

          • 家园 30年都过去了,结果干脆都不提科学春天夏天秋天了

            弄虚作假成风,硕士博士倒是满天飞,还比不上以前的本科生啊,倒是像冬天了。

            • 家园 我想现在的状态你说的不错

              "弄虚作假成风,硕士博士倒是满天飞,还比不上以前的本科生啊"

              但这不是或文革好的理由。这些可以有中国人的劣根性来说明。你不觉的这和大跃进的浮夸风很象么?

              谁让职称都要什么级别的PAPER,所以好多人只好大抄特抄了。其实这是国家国民集体浮躁的表现。

              士的一个学长的毕业论文完全是抄的。一个字不该的。

              我博士毕业的时候,一个朋友来找人写职称论文,开价不菲。估计现在风气更浓了八。我从现在来米的研究生上看出来问题是不小了。以前的中国学生,不管是好校还是烂校,都是教米国同级的学生该怎么怎么的。让米国学生无比的景仰的。现在的中国学生变成了系里奠底的几个。

              • 家园 以前出国

                以前出国的是精英,现在拿钱就能出国。

                当然不否认现在浮躁风气更重些,娱乐和社会生活比以前更丰富了

                • 家园 以前出国的是精英,现在拿钱就能出国

                  感谢新东方八。到米国来还是要成绩和申请的。也不能说钱很管用。或者到加,凹,新,有钱有可以拉。新东方干了很多化腐朽为神奇的事情。

                  • 家园 哦,这点倒是。

                    哦,这点倒是。

                    我疏忽了,现在跑各个国家野鸡学校的太多。

                    我的看法嘛,时代变了,以前中国学生没什么娱乐,就算是富裕家庭,娱乐的眼光也是远远落后于时代。

                    现在是和世界平行了,诱惑也就多了。

                    好学生读书努力的还是够格的,不过很可能和从前比也是不够努力了

              • 家园 劣根性的说法我一向赞同,包括文革中的丑恶面都可以归为劣根

                文革中的丑恶面,每一件,都可以在中国古代史中找到影子,所以说是劣根性的表现。

                而眼前出现丑恶现象,正好与文革时出现的问题相反,相当于两个极端,都是劣根性的表现。

                所以要具体问题具体分析,要敢于承认文革中有很多丑恶的东西,也不要因为今天有另外的许多丑恶的东西,就不敢承认,甚至要推诿到30年前就在结束了的文革去。

                • 家园 啥劣根性

                  不要那么自卑,这都是资源紧张闹的。

                  要是美国人的资源跟我们一样紧张,保证他们的表现还不如我们。资源多,大家就会绅士,会从容;资源紧张,那可不就无所不用其极?

                  太自卑了不好。

                  • 家园 现在资源比文革多多了,怎么会风气这么坏呢?你难以解说

                    60年代初的困难时期,资源最紧张啊,那时候风气也没有这么糟。

                    延安时期,资源更紧张啊,人家怎么能组织的那么有生气呢?

                  • 家园 这都是资源紧张闹的

                    中国的资源比日本丰富多了。所以,资源紧张根本不是理由。

            • 家园 30年就能弥补10年文革造成的断代?

              太乐观了吧

              欧洲有些国家因为二战造成大学生停招,你可以看看他们研究下来这个停招影响了多长时间

              • 家园 科技训练的周期一般是10年

                受训练的大学生到可以做出真正的工作用的时间是10年,原因是4年本科+6年博士训练,就可以把一个有中学数学物理化学等基础的人培训出来。再以后基本就是科研工作贡献的时候。当然,天才不在这行列,时间应该更短一点。25岁~35岁是科技人员研究成果出现的高峰期。

                欧洲经济恢复大约也是在50年代中期,俺看到的科技研究活动基本恢复差不多也同样时间段,都是10年为周期。麻烦在于美国对欧洲科技人才的抢夺造成了欧洲科技水平相对下降。而中国现在科技研究的产出成果的东西,大约都是96年大使馆被炸后开始投资的,大学科学院等等都是如此,也是10年为周期。如果你是国内一直这个时间段呆的,感觉应该很明显。

                你这个30年说法,怎么个理由?

            • 家园 现在的科学水平难道还不如文革吗?
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