主题：【整理】【讨论】欧洲的终结 -- 我爱莫扎特
家园 关键就是欧盟做不到齐心协力啊 以前合作就是英法德几个大国之间谈谈，相对容易，现在欧盟这么多国家还讲究大国小国平等，搞个大项目难死了。
比如伽利略导航系统就是个很好的例子，99年刚提出的时候比GPS先进一代，俄国那个系统更是基本瘫痪，听上去前景挺好，连刚富起来的兔子都忍不住要往里投钱，吓得老美赶紧逼迫欧盟，结果出了钱的兔子权益还比不上一些没出钱的国家，生生就把兔子气走了。
可欧盟这些国家把时间全浪费在扯皮上了，先做可行性研究几年，这就03年了，然后要研究出钱的比例，大国出多少小国出多少先吵上几年。等07年终于把经费确定下来了，还要再研究花钱的比例——小国尤其是东欧那几个一般没啥高科技大公司，要是纯市场化分经费这种高科技产业小国根本分不到啥，但钱都出了当雷锋怎么行，所以又吵了几年。回头一看，自己卫星还没咋发呢，俄国人已经开始恢复了，GPS也已经开始升级换代了，伽利略的代差优势已经没了，最要命的是兔子，不声不响的发了好几颗北斗卫星把伽利略的频率给占了。
伽利略的频率本来要和GPS重合，据说那是最好的频率，不过这么一来谁想干扰伽利略就会把GPS一块给干扰了，所以相当于绑定了老美，老美自然不干，硬生生的把伽利略给赶到次优频率上，结果现在兔子来了，跟欧盟说咱共用这个频率吧，要干扰咱就一块完蛋，欧盟也不干啊，可兔子说了，美国把这频率分配给你不算数，国际惯例，频率谁先用归谁，北斗卫星早上天了，伽利略呢？善良的兔子不把你赶走就已经很对得起你了。欧盟找老美评理，老美巴不得给潜在对手下绊子呢，怎么可能管。欧盟耽误这么久没时间也没钱改频率了，就这么将就吧，本来挺好一个计划，结果成了个鸡肋。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 大小国问题部分说到点子上了，用空客的成功对比一下，就知道 不但是小国扯后腿，哪怕是大国，欧洲政治家的魄力与中下层的执行力也是堕落了。不用说戴高乐、阿登纳那样有全球眼光的世界级政治家，哪怕前两年希拉克施罗德这样清醒点的人物都没有了，整天在些条约宣言上玩空对空，殊不知经济政治的整合需要大规模基础设施以及大型合作项目的带动。如今真的很不看好欧洲在全球如何妄想了，不过如果这次德法借危机强行压迫小国放弃部分财政权力，那么自保应该不是问题。
家园 缺什么想什么而已。 老汤是因为欧洲没有一个足够强大的核心而对中国的体量心生羡慕；
池田是因为这个够强大的不是小日本而梦想能与中国并立，所以对法德联合模式抱有期望。
屁股决定脑袋的又一个典型事例而已。
家园 Ra名看着熟悉 好像还写过 what recovery What U.S. Economic Recovery? Five Destructive Myths
By Rana Foroohar
http://www.time.com/time/nation/article/0,8599,2076568,00.html
没错这一篇 迪斯耐动画片里古埃及格格巫有言: "by the power of Ra!" XD
家园 现在的局面又让马克思显得像是一个先知 现在的局面说复杂也非常复杂，说简单也非常简单。之所以说复杂，是因为在现有的资本运行体系内，操纵者不愿意再进行任何更大的，影响他们短期收益的调整。说简单也确实很简单，就是奥黑的那句“CHANGE”-----向金字塔尖的那些人增税，重新恢复制造业优势，重新拉大美国和西欧相对于其他国家的科技优势，恢复资本主义在80年代那种显得人人都是中产阶级的局面。
无奈肥猫们不愿意，于是现在奥黑的CHANGE就连他自己也不提。
家园 哈佛党校期刊最近就开始怀念马克思了 In case you've been on Mars (or even just on vacation), here's a surprising idea that's been making the rounds lately: there might have been something to Marx's critiques of capitalism after all.http://blogs.hbr.org/haque/2011/09/was_marx_right.html
家园 【原创】CHANGE是必须的 上一次金融危机直接导致了二战，进而间接形成了现代西方民主制度，福利制度。同时，世界大格局产生了大变动，美苏争霸，欧洲百废待兴，金融体系贸易体系全面由美国主导。
历史不会简单的重复，但这次的危机肯定不是短短几年可以结束的，没有深刻的变革无法重新前进。我觉得可能的变动在几个方向：
1，民主。
欧洲和美国的债务危机在相当程度上是决策机制僵化导致的。民主的原则是好的，是否在操作层面上会变得更有效率一点。
此外，网络带来的决策与管理结构扁平化的问题将是所有国家，民主与否都将共同面对的挑战。
2，福利。
考虑到美国和欧洲的即将面临的老龄化，再看看日本的例子，尤其是中国也将面对严重的老龄化。现有的高福利制度必须得调整一下。但减少福利如何不引起社会动荡，是个很大的考验。
3，经济增长。
其实经济周期是自然规律，但现代资本主义越来越有“增长”依赖症，无法承受经济停滞增长带来的社会（失业率上升，民众不满）和政治（失去选票）后果。结果，央行不惜不断注入流动性制造通胀来拉动经济，给后人留下更大的麻烦。
人们应该承认，衰退其实是必须的。
家园 美欧中看来各有各的难处 相对来说，中国最大的优势在于税收和财政政策。