五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】试看来日之中国究竟是谁家之天下(一) -- 北大28楼

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              • 家园 畜牧和游牧是两回事
                • 家园 也不能说毫无联系

                  否则为什么中国南方的农民很少养马,也不养奶牛?

                  • 家园 古代中国北方也是普遍养马的,这算游牧吗?

                    南方也样的,不过诗里说,人尽行舟马如狗。说明南方有马,只是品种不好。

                    • 家园 蒙古马已经很矮了

                      更矮的是侏儒马,真的如此的话,也很难得了。

                      只是说作为生活方式的养马和“受游牧文化影响”多少有点关系。

                      • 家园 马是农业文明的必要部分

                        印第安人不会养马因此一直很原始

                        • 家园 养驴呢

                          北方农民主要养驴,他们为什么不养马?南方农村见过专门养马的么?

                          为什么不用马耕地?

                          这些问题背后都是很细节的东西,决定不同文明的恰恰就是这些很细节的东西。印第安人原始,和不会养马之间倒也未必是决定性的联系,他们驯服了骆驼的几种近亲。

                          • 家园 哈哈,你是说草泥马吗?

                            汉朝北方养马很多,从汉武帝伐匈奴可以看出来。后来土地条件退化了。唐朝的时候长安已经不得不依赖江南的粮食了。

                            马奔跑速度快,耐力不如牛,所以不用马耕田。驴比马小,耐力似乎也好于马,也适合小农经济,可以拉磨,驮人。李莫愁就骑着花驴追杀杨过。

                            北美没马,野牛又太凶悍。于是印第安人只能靠人耕田,也不能远距离征服别的部落,无法提高实力形成文明。

                            • 家园 感觉狩猎野牛的生活

                              影响了他们的人口密度,导致密度没有大到需要征服其他部落的地步,印第安各部落之间一直有联系的,每年也会首脑聚会,也打仗

                              • 家园 狩猎应该不是生活主要来源

                                部落间结盟,华夏地区三皇五帝那个时候的程度吧?奴隶社会是文明的开始。如果能研究一下华夏这边马的使用范围和社会演进的关系就有趣了。或许已经有这方面的资料了。

                                另外想到了个有趣的问题。东方奴隶社会不如西方长久。春秋战国中国已经开始搞封建了。西方还是奴隶社会。这可能是因为交通的局限。东方陆地征服比较困难,奴隶也容易逃亡。西方水路交通方便,罗马可以跨海征服迦太基。奴隶也不容易逃掉,斯巴达克斯渡海就失败了。因此西方奴隶社会比东方长久,资本主义时代他们也率先想到去外国抓奴隶,残酷剥削。

                                某种意义上,资本主义时代在工业时代,就对应农业时代的奴隶社会。

                                • 家园 东方和西方的奴隶制实在不同

                                  曾经也写过文章探讨,个人目前认为本质上是不同的文化思想,虽然是因为最早不同的环境形成的差异,但之后就固定下来,影响了之后的社会走向。

                                  马的使用范围,和马适应的环境有关,最早河姆渡等南方的稻谷种植民族,估计还真的不会驯养马,但他们的人口密度到了一定程度,形成了村社组织。不过河姆渡是母系社会,母系到父系的转变会不会和游牧有关,这倒是可以考虑下。

      • 家园 不解 何为游牧 为啥是几百年前转型? 哪个“西方”?

        自打西方几百年前从游牧转成了工业生产 [ 路西法先生 ] 于:2011-09-14 06:38:04 复:3542037

        涸泽而渔习性还是没改,这才造成了左右派系的极端对立。

        在中国就走实践了几千年的中庸路线。真理从来不极端。追求真理是正理。偏左偏右都和真理无关。

    • 家园 文章好长,粗粗看了一下,深感失望

      往左转还是要用小平的方法的,有左就反左,有右就反右,不能右的有错误就不承认成绩,都否定,也不能因为文革理论上对于目标仅仅是巩固共产党的执政地位是正确的这个因素,就连他的缺点和错误也要继承。

      左派要统一认识,要继承的是主席的思想中的精华部分,要认识到什么是真正的为人民服务,什么样的方法、制度能保证人民当家做主的理念得到遵守和执行。

      共产党亡也好兴也好,只是个名号,主席活着时对目前这个样子的党是有定义的,称之为假共产党或伪共产党,是要求民众起来打倒的。

      打倒的方式是什么?不是暴力革命,而是大民主。左派如果看不到这点,上去以后对中国的发展而言没有意义。

      主席是真正看透了民主的本质的,交给后人的是可以抵御西方假民主的真民主,可惜,接班的人以为党权神授,把这样的武器交到对手家里去了。你这文章也是这个意思,错得厉害。自称有资格代表无产阶级利益的党全世界不少,真做到的没有了,无产阶级的一般利益是变化的,核心利益只有两条:一是成为有产阶级。二是自己有维护自己权益的方法和力量。

    • 家园 谨慎乐观!

      无产阶级相对于官僚和资本太弱小了,既无组织,又无领导!一盘散沙!

      目前只能寄希望于伪共依靠自身的健康力量进行改良,如果改良不成,估计那又是一片腥风血雨了!

      在这个过程中,如果无产阶级不能依靠新的理论组织起来,估计又是一个轮回,相对而言可能是一个稍好些的轮回。

      • 家园 改良是难了

        改良的问题也不是没考虑过。在学术圈混,要发文章,有时也装摸做样写一些改良的文章,但自己也不信。

        要改良,一,统治集团内要有相当强大的“健康力量”;二,这个“健康力量”必须确实从统治集团的长远利益出发而且有能力约束各个非健康力量;三,改良的成本必须足够小,不危害统治集团根本利益,但又必须足够大,足够缓和各方面矛盾。

        一、二就做不到。三也不行。就说转变经济增长方式吧。中国现在投资占GDP比重50%。合理比例大概30%。所以投资要降20个百分点,消费要提高20个百分点。问题是,消费要增加,工资就要同比例增加。也就是说,真地转变经济增长方式,国民收入的再分配规模要达到20%(相对于中国现在的GDP,就是8万亿)。资本家要一共拿出八万亿分给工人,相当于给每名劳动者每年增加10000元工资。这能做到吗?

        另一方面,无产阶级的弱小是暂时的。主流学者现在不是经常喊什么刘易斯拐点吗?其实就是无产阶级从被动被剥削到开始组织起来进行斗争的拐点。10年下来,阶级力量对比就会大不一样。

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