五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】答KMY1810兄以及周公在文革的一些事情。。 -- 史文恭

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              • 家园 反证一下,老毛不是为人民,那他为啥呢?

                为自己?七千人大会上是老毛揽的责任,做的检讨。为家人?又有哪个老毛直系亲属真的飞黄腾达了?为权利?又有哪个领导人会在建国后比老毛做的更好呢?

                • 家园 看到这里已经无话可说了

                  尊驾是历史小白? 翻翻书再说话嘛。

                • 家园 权力本身就是最大的奖赏

                  老毛是人不是神。权力欲对于身居高位者就象是性欲一样不可或缺。

                  另外,讨论政治家/政客做某事是“为了XYZ”,我认为这是很无聊的事,因为毕竟谁也不是他肚子里的蛔虫。

                  我的观点是,只看效果,不问动机。比如,老毛搞大跃进显然不是“为了”饿死人,但确实造成了很多人饿死的大灾难(我认为3000万是信口开河,但即使“只有”300万,也是惨绝人寰啊)。

                  • 家园 看效果不看动机,请问建国30年谁能比老毛做得更好呢?

                    请看看建国前中国的状况,建国30年后中国的状况。

                    说玩弄权术,老毛又建国后杀了多少人,清洗了多少功臣?拿历史上的明君和老毛比比。

                    • 家园 老毛功绩大,所以他是伟人,而不是因为他“为谁谁谁”

                      而且,所谓“为人民群众”,是一个非常空非常虚的说法。人民群众的短期利益与长期利益经常是有冲突甚至是对立的,到底满足短期还是长期,满足多少,才是“为人民群众”?

                      作为国家的领袖,他有自己的救国理念。为了实现之,老百姓必须按他的设想去行动,吃苦受累甚至丧命都是题中之意。俗话说“慈不掌兵”,更何况掌国?

                      至於“建国后杀了多少人,清洗了多少功臣”,反正前30年政治运动不断,“与人斗,其乐无穷”。是好是坏,因人而异。

                      • 家园 同意你这点,老毛为国多于为人。

                        老毛建国后所做的,主要是为了国运。依你所说,“为了实现之,老百姓必须按他的设想去行动,吃苦受累甚至丧命都是题中之意。”他不是直接为人,但国,人本质是一体的,老毛为国本质上也是为民。他也可以说以身作则,要求人民的同时也能要求自己,不算那种“送死你去,领功我来”的那种官老爷。所以虽然人民受了一些苦难,一些折腾,对于他大多数还是敬仰和尊敬的。

                        确实,看效果不看动机。老毛执政的后果是为中国人民造了福,至于老毛是不是“为人民群众”,没有多少争论的必要。

              • 家园 建议你看看河里大牛关于前三十年的看法,以下是葡大的文章

                http://www.cchere.com/article/3549309

                • 家园 总体上感觉周的外交路线有问题

                  对细节不太了解,但总体上感觉周的外交路线有问题,好多是明明中国出钱出力甚至流血牺牲,但结果却落了不是!如对越南,另向朝鲜割让领土,虽然是毛批准的,但毛不可能了解细节,很多情况下外交部把建议提上来后非专业人员不可能有什么大的改动!毛敲打敲打他没什么不可!总理以是一人之下万人之上,又没有物质刺激和罚款,开个会批评批评是唯一的方法,也是最轻的了,如果这都不许,当政者靠什么来管理?

                  • 家园 你可真干说哈:“但毛*不可能*了解细节”,

                    这种事情不能凭妄想来定调子的!

                    总体上感觉周的外交路线有问题 [ 枥社 ] 于:2011-09-04 22:36:26 复:3554542

                    对细节不太了解,但总体上感觉周的外交路线有问题,好多是明明中国出钱出力甚至流血牺牲,但结果却落了不是!如对越南,另向朝鲜割让领土,虽然是毛批准的,但毛不可能了解细节,很多情况下外交部把建议提上来后非专业人员不可能有什么大的改动!毛敲打敲打他没什么不可!总理以是一人之下万人之上,又没有物质刺激和罚款,开个会批评批评是唯一的方法,也是最轻的了,如果这都不许,当政者靠什么来管理?

                  • 家园 你这个是不是回错了,大概知道你说的是啥事。

                    不过嘛,主席的作风是有错就批评,好像没啥吧,5大书记,谁之前没一些小毛病,还不一样是5大。

          • 家园 奇怪了,有点恐惧~~~

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          • 家园 应该补充一句,才更符合历史唯物主义

            毛的最伟大,一方面是他自身的因素,另一方面也是时代的因素。

            同时,毛的错误,同样一方面是他自身的因素,另一方面是时代的因素。

            我觉得要想当“毛派”,首先要学好辩证唯物主义和历史唯物主义,否则只能给毛丢脸。

    • 家园 天下的事如果真的能像妹妹你愿望的那样一目了然该是多美好呵
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