主题：毛泽东时期的经济发展速度 -- 北大28楼
家园 知道您要拿“退股”来说事儿，林毅夫的瞎掰忽悠了不少人 互助组、合作社时期，确实有退股退社的机制，也确实有退社的，当然也不多。
至于公社，无论是58年各地自己搞的章程还是62年中央公布的《人民公社章程》，都没有退股退社的条文。
很简单啊，投资又不是储蓄，即便是普通公司，也不是想退股就退股，得按公司法和公司章程来。要是公司章程规定不能转让或者不能对非原始股东转让股份，其他原始股东又都不愿受让、不愿清算公司，不好意思，您也不能退股。
家园 是呀，爷爷签的公社章程把子子孙孙都给卖了。 按照公司法规定，股份公司是可以转让和买卖股份的。而且有明确的流程来办理转让和买卖。
但是公社章程里就没有允许“转让”和“买卖”。买入和卖出是两层意思。
如果说为了保障经营的的话，不允许退股倒也罢了，为啥不允许买入和卖出呢？
土地是农民的财产，他们要依赖它来过活。离开土地，就只能转入城市谋生。但是户籍制度又卡住了进入城市谋生道路。这样一个让农民悲剧的制度，导致了农民对公社的人身依附。当你恨一个人一个集体时，你又无法躲开它也无法让开它。
------毛时代的悲剧就这样拉开了大幕。他虽然创造了公平，但是限制群众的自由。当党内的背离革命的领导上台，随手一划拉，就把革命成果扫进了垃圾箱。
家园 爷爷签的公社章程，子子孙孙拆迁把钱分 倒想问问现在这些拆迁把钱分的人们，你们的子子孙孙将来能分个啥？
家园 放开农民进城限制？别的不说，粮食你能变出来？ 大跃进时期进城人稍微多了一点，城市口粮就供应不上。你真把毛主席当神仙啦，能凭空变出粮食？不先解决粮食问题，你说的这些都是风凉话。
改开以来的现实红果果地证明了，一包就灵根本就是谎言。包产到户解决不了粮食问题。真正解决粮食问题还得靠水利，良种，化肥。
还有，改开以来，我们一年进口个一、两千万吨粮食没什么太大的压力。还能搞搞洋跃进。放到刚解放那会儿，一年耗尽所有外汇最多也就进口个300万吨粮食。那就机器不要搞了，建设也不要搞了。天天指着进口粮食过日子吧。这就是农业国和工业国的差距的体现。改开的政策放到前三十年就是死路一条。
改开前三十年的发展也就别有用心的人才会视而不见。
至于土地不允许卖，现在也不允许啊。政府仍然保留着重新分配土地的权力。也有消息说准备根据人口变化重新分配土地。这也是吸取了历史上土地兼并造成大量流民的教训。
搞合作化，集体化，公社，也是让大家好好经营这些土地。没有这些经营，这些土地改善，你就天天去吃高粱米吧。
家园 按照你的逻辑，农民就该被锁链锁在土地上。 不许进城----因为没有粮食养活农民，这是为了你们好，防止流民。
不许买卖土地——防止土地兼并，防止你们再变成佃农。
都是为了农民好，所以你们必须被绑在土地上。而且怕农民偷懒，再搞个人民公社管起来。
多好的政府啊！农民献出了无数青壮打下的江山，活该就被牺牲么？
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神一样的逻辑，就和发改委不降油价----为了环保，为了你们好。
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能否实现农民自愿加入合作社？南斯拉夫就给出了很好的例子，农民自愿加入和自愿退出合作社。人家也运行得好好，为什么毛时代就做不到呢？
家园 你一定要把“生产资料使用权”看做锁链？ 估计你得混到“上无片瓦下无寸土”才知道为啥老人讲“上有片瓦下有寸土”。反正开发商们看的很明白，借着“片瓦”做了好大一篇文章，至于你看不懂那就算了呗。
能否实现农民自愿加入合作社？南斯拉夫就给出了很好的例子，农民自愿加入和自愿退出合作社。人家也运行得好好，为什么毛时代就做不到呢？现在还有南斯拉夫吗？他家的经验还是好好考虑考虑再说吧家园 前三十年1400万农民招工进城被华丽地无视了 像你这种空发议论，恨不得一口吃个胖子的言论，P用都没。反倒是改开286执政时期，对农民只是从朝四暮三改成朝三暮四，真正放弃了对农民的责任。90年代各种提留，摊派，农资涨价搞得三农问题成了全国关注的焦点。
至于像南斯拉夫这样的赎买，你出钱？站着说话不腰疼。
南斯拉夫能因为苏南冲突得到美国援助。49-59年，南斯拉夫总共获得价值24亿美元的援助，包括贷款，购买重工业设备的信贷，发展农业所需的肥料，种子，牲畜，小麦，面粉和医药用品，还有军事设备，军用飞机，军舰等等。
1961，南斯拉夫从美国和美国控制的国际金融组织得到的贷款，共计3亿4600多万美元，相当于当年南斯拉夫联邦预算收入的百分之47.4%。如果把其他西方国家的援款包括在内，那么南斯拉夫从所有西方国家得到的援款，共计4亿9300多万美元，相当于当年南斯拉夫联邦预算收入的67.6%。
中国有这条件？
要是你能屙金尿银，一个人提供国家财政的一半以上，那你去推行赎买自然没问题。
通宝推：天涯无,
家园 看了看人民公社条例 那时候的民主规定比现在严厉多了。
公社的社长和其他管理委员、监察委员，如果不称职，都可以由社员代表大会随时罢免。《中华人民共和国地方各级人民代表大会和地方各级人民政府组织法》
第二十六条 县级以上的地方各级人民代表大会举行会议的时候，主席团、常务委员会或者十分之一以上代表联名，可以提出对本级人民代表大会常务委员会组成人员、人民政府组成人员、人民法院院长、人民检察院检察长的罢免案，由主席团提请大会审议。
乡、民族乡、镇的人民代表大会举行会议的时候，主席团或者五分之一以上代表联名，可以提出对人民代表大会主席、副主席，乡长、副乡长，镇长、副镇长的罢免案，由主席团提请大会审议。
罢免案应当写明罢免理由。
被提出罢免的人员有权在主席团会议或者大会全体会议上提出申辩意见，或者书面提出申辩意见。在主席团会议上提出的申辩意见或者书面提出的申辩意见，由主席团印发会议。
向县级以上的地方各级人民代表大会提出的罢免案，由主席团交会议审议后，提请全体会议表决；或者由主席团提议，经全体会议决定，组织调查委员会，由本级人民代表大会下次会议根据调查委员会的报告审议决定。